IPB

–Ъ–ї—Г–± –Ш–љ–≤–µ—Б—В–Њ—А–Њ–≤ FXTDE.Pro - –Ш–љ–≤–µ—Б—В–Є—А—Г–є—В–µ —Б —Г–Љ–Њ–Љ

«дравствуйте, гость ( ¬ход | –егистраци€ )

3 страниц V  < 1 2 3  
ќтветить в данную темуЌачать новую тему
> ќтличие ECN-брокеров от "кухонь"
Ёжени Ѕаст
сообщение 22.10.2012, 3:26
—ообщение #41


—веццка€ ¬ампиро-Ћьвитса :это сердечги:
»конка группы

√руппа: ћодераторы
—ообщений: 6063
–епутаци€: 20
–егистраци€: 21.8.2008
»з: the Enclave
ѕользователь є: 16
—пасибо сказали: 2494 раз(а)




ћес€ц - не срок. ќт полугода, а лучше год - более-менее адекватный период дл€ оценки торговли.


--------------------
ћашингвери, Ўтурмгевери,
в≥дкривай, мерзота, двер≥
ћи прийшли вже, гей€, гой€...
(с)украинска€ народна€ модераторска€ песн€
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Ёжени Ѕаст
сообщение 22.10.2012, 14:02
—ообщение #42


—веццка€ ¬ампиро-Ћьвитса :это сердечги:
»конка группы

√руппа: ћодераторы
—ообщений: 6063
–епутаци€: 20
–егистраци€: 21.8.2008
»з: the Enclave
ѕользователь є: 16
—пасибо сказали: 2494 раз(а)




ћетасток 7.2про, лицушный.


--------------------
ћашингвери, Ўтурмгевери,
в≥дкривай, мерзота, двер≥
ћи прийшли вже, гей€, гой€...
(с)украинска€ народна€ модераторска€ песн€


—пасибо сказали:
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Admin
сообщение 22.10.2012, 17:13
—ообщение #43


јлхимик
»конка группы

√руппа: √лавные јдминистраторы
—ообщений: 5980
–епутаци€: 13
–егистраци€: 5.8.2008
»з: »спани€
ѕользователь є: 1
—пасибо сказали: 4613 раз(а)




÷итата(poisk @ 21.10.2012, 16:47) *
...
„то касаетс€ остального, то если говорить в общем мне всЄ равно что там происходит и кто какого уровн€ кухн€. √лавное чтобы шла прибыль и еЄ выплачивали).
...


¬опрос выплат тут совсем не причем.
≈сли главное, это просто чтоб прибыль выплачивали, то тогда можно советовать переходить с форекса на спортлото. ¬ случае выигрыша ведь тоже плат€т )))
ќтличие ECN от кухни - вопрос принципиальный. » он не в том, что кто-то не платит (в таких ситуаци€х разбиратьс€ должны соответствующие органы), а в том, кто выступает контрагентов в сделке и дает вам цену.
≈сли контрагент в сделке кухн€ и дает вам свои котировки, то возможна (хоть и не об€зательна) манипул€ци€ котировками.

¬прочем об этом € уже отвечаю в параллельной ветке.
PS: „тоб не обсуждать одну тему в трех ветках, все разговоры про кухни, ECN и т.п. перенесу в ту ветку!


--------------------
Ќикто не может вернутьс€ назад, начать все с начала и изменить прошлое, но любой может начать сейчас и изменить будущее.
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Admin
сообщение 22.10.2012, 18:26
—ообщение #44


јлхимик
»конка группы

√руппа: √лавные јдминистраторы
—ообщений: 5980
–епутаци€: 13
–егистраци€: 5.8.2008
»з: »спани€
ѕользователь є: 1
—пасибо сказали: 4613 раз(а)




÷итата(poisk @ 22.10.2012, 2:42) *
“ак вот € к этому и веду. Ѕрокеров или систем несколько. ≈сли у каждого свой стакан то пользы от него нет, так как курс на форексе регулируетс€ не внутри ецн сети, иначе как ¬ы сказали арбитражЄры сделали бы то, о чЄм ¬ы написали).

Ќу и € возвращаюсь к тому с чего начал. Ќет разницы ецн или дилинг внутри. ѕреимуществ при анализе нет, потому что внутри ецн сети курс не определ€етс€. ѕоэтому есть одно главное - это платЄжеспособность канторы, а как она себ€ страхует или не страхует это уже еЄ проблеммы.


ќтличие ECN от Ђкухниї - вопрос принципиальный. –азница в том, кто выступает контрагентом в сделке и дает вам цену.
≈сли контрагент в сделке- Ђкухн€ї и дает вам свои котировки, то возможна (хоть и не об€зательна) манипул€ци€ котировками. ¬ам могут выкинуть нерыночную котировку или наоборот... придержать котировку и не исполн€ть близкий ордер, а исполнить только тогда, когда цена €вно уйдет выше, или сделать вид, что цены не было, если она откатилась.

¬ случае с ECN брокер вам дает котировки  ј  ≈—“№. “.е. нет сперд-маркапов и т.п. вещей.


÷итата(poisk @ 21.10.2012, 16:14) *
ƒа про васю € слышал). Ќаш фонд очень медленно работает и там всЄ это видно, как выставл€ют крупные игроки ордера до открыти€ торгов и как разберают крупные позиции. Ќо ¬ы правильно написали, там есть стакан и € вижу что покупаю у ¬аси ѕупкина, конечно имЄн там нет).

Ќо ситуацию с форексом € вижу немного иной. я не работал в банке, и могу ошибатьс€ и скорее всего это так и есть)). Ќо рынок внебиржевой. Ѕанки продают друг другу лоты еквивалентные 5 миллионам баксов(инфа из википедии).  ак туда јнжела выставл€ет свои ордера име€ депо в 10к? ”верен они туда не попадают).  стати јнжела если € правильно увидел торгует с мт4 и € там стаканов не видел).

Ќо ¬ы написали про те есн сети и если всЄ так как ¬ы описали то получаетс€ это микрофорекс организованый каким-то крупным институтом? ≈сли да то следующий вопрос, если сделки крут€тс€ внутри этой сети, а таких сетей несколько, то в разных могут быть разные котировки и это естественно потому что две толпы могут по разному отреагировать на одну новость. ƒаже если одинаково то име€ разное количество денег может образоватьс€ опасдывание одной из сетей ecn. “огда лучшей стратегией торговли €вл€етс€ арбитраж? –обота поставил который просто ловит эти разхождени€. ¬от что € думаю).

√де-то € наверно не прав?).


Ќет, не правы.  отировки могут отличатьс€ )) –авно как и отличаютс€ котировки на одинаковые инструменты на разных биржах (т.е. это не только валюты, но акции, фьючерсы и т.п.)
Ќапример, —≈…„ј—, в данный момент написани€ данного поста, обыкновенные акции √азпрома на ћћ¬Ѕ-–“— торгуютс€ по цене 155,39 и в это же врем€ цена јƒ– на Ћондонской бирже 153,53.

„то же касаетс€ арбитража, то не все так просто. ¬ы уже сделали один раз за€вление, что в случае расхождени€ котировок в разных ƒ÷, напишете арбитражный грааль. Ќо на деле вы€снилось, что расхождение вас не устраивает. “ак что прежде, чем говорить об арбитраже, посчитайте все комиссии и прочие издержки. ≈сли же вам непон€тно, почему на разных биржах цены на активы торгуютс€ близко друг к ругу, то € рекомендую почитать про эффективность рынков и внимательно изучить “еорию Ёффективного –ынка (EMH).

»ногда, довольно редко, арбитражные ситуации действительно возникают. —ейчас даже FINAM предлагают сервис Ђјрбитражный ƒескї.я сам в свое врем€ нашел расхождение между обменниками, позвол€ющее арбитражить в оффлайне (один был р€дом с домом, а второй в здании ÷ентрального “елеграфа). я весь день прокаталс€ туда сюда по пробкам )) ƒаже 200 долларов заработал. “олько дл€ этого пришлось мен€ть сумму более 20 тыс€ч долларов и не один раз.... и очередной раз на мен€ уже косо смотрели в ÷“ ))

” моего друга есть знакомые трейдеры, которые занимаютс€ арбитражем фьючерсов на азиатских рынках, но иметь на арбитраже 7% годовых среди них считаетс€ очень хорошим результатом.


ѕо поводу цен в ECN и минимальной сделки, то все зависит от ECN. Ќа Currenex в свое врем€ минимальный размер сделки был 40 000 долларов, причем банки готовы мен€ть и меньшие суммы.
–азные банки выставл€ют предложени€, где готовы купить и продать определенный объем по за€вленной цене (цена может зависеть от объема).
Ќе обижайтесь, но суд€ по складывающемус€ диалогу, создаетс€ впечатление , что вы плохо представл€ете себе устройство Ђрынка форексї в общем и принципы работы ECN, в частности. » дальше идет только переливание из пустого в порожнее. ¬се, что хотел сказать, есть выше. —мысла в дальнейшем развитии данной дискуссии € не вижу.


--------------------
Ќикто не может вернутьс€ назад, начать все с начала и изменить прошлое, но любой может начать сейчас и изменить будущее.
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
kb15
сообщение 23.10.2012, 1:01
—ообщение #45


јктивный участник
***

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 1492
–епутаци€: 6
–егистраци€: 12.11.2010
ѕользователь є: 1185
—пасибо сказали: 535 раз(а)




ќткрытое обращение ко всем, пришедшим с вопросами об устройстве межбанка.

—писок знаний, необходимых дл€ задавани€ вопросов, на которые тут будут отвечать.

1) „то такое Ѕанк и зачем он был придуман. «а счет чего живет Ѕанк. —судный процент и исламские банки.
2) „то такое Ѕиржа. ѕравила биржевой торговли.
3) „то такое јкци€ и зачем она.
4) „то такое ‘ьючерс и зачем он.
5) „то такое ќпцион
6) „то такое CFD
7) „то такое ћаржинальна€ торговл€.  то предоставл€ет плечо.
8 ) „то такое ¬алюта. ≈е реальное золотое наполнение.
9) „то такое Forex.  то предоставл€ет котировки.
10) „то такое ƒилинговый центр. «а счет чего он живет. —пособы перекрыти€ ордеров внутри ƒ÷ и вывода наружу.

¬се это - есть в интернете и ¬икипендии. ѕересказывать - неинтересно.

ќбо всем остальном - welcome, что знаем - не скроем... smile.gif
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
poisk
сообщение 23.10.2012, 15:22
—ообщение #46


јктивный участник
***

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 134
–епутаци€: 0
–егистраци€: 15.10.2012
ѕользователь є: 3774
—пасибо сказали: 5 раз(а)




я не отрицаю что мне ещЄ многому нужно учитьс€).  стати если покопатьс€ в моих постах, то вр€д ли € где-то писал о том какой € умный или какой глупый кто-то другой)). ” мен€ знакомый по инету практически ничего не знает про форекс, но занимает призовые места в конкурсах). я считаю его умнее, просто потому что согласен с пословицей: "если ты умный, то почему бедный").

»з постов ¬аших и јнжелы € пон€л то, что единственное преимущество ецн перед клирингом - это возможное вли€ние на котировки. Ќо оп€ть таки ¬ы признаЄте, что эти изменени€ если и есть, то минимальны и собственно может по этому € их и не чувствую. „то касаетс€ анализа то тот стакан до одного места, потому что сколько бы вы не выгребали из него деньги, ¬ы не повли€ете на форекс, возможно будут некоторые отклонени€, как это бывает на фьючерсах на индексы от самих индексов.

Ќу и вывод, есн имеет смысл искать тем, кто работает на минутках, там эти перекосы вс€кие или удержани€ могут ощутитьс€ или как ¬ы говорите выбросы несуществующих котировок дл€ срывани€ стопов € так понимаю. ћоЄ мнение таково, если и ставить стоп на валютах, то не меньше дневного колебани€ причЄм максимального. ≈сли этому следовать, то выбросы никто чувствовать не будет.  онечно здесь нереально дл€ мелких депозитов - это осуществимо, но не будет чувствоватьс€ прибыль.
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
poisk
сообщение 23.10.2012, 15:30
—ообщение #47


јктивный участник
***

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 134
–епутаци€: 0
–егистраци€: 15.10.2012
ѕользователь є: 3774
—пасибо сказали: 5 раз(а)




÷итата(Admin @ 22.10.2012, 17:13) *
¬опрос выплат тут совсем не причем.
≈сли главное, это просто чтоб прибыль выплачивали, то тогда можно советовать переходить с форекса на спортлото. ¬ случае выигрыша ведь тоже плат€т )))
ќтличие ECN от кухни - вопрос принципиальный. » он не в том, что кто-то не платит (в таких ситуаци€х разбиратьс€ должны соответствующие органы), а в том, кто выступает контрагентов в сделке и дает вам цену.
≈сли контрагент в сделке кухн€ и дает вам свои котировки, то возможна (хоть и не об€зательна) манипул€ци€ котировками.

¬прочем об этом € уже отвечаю в параллельной ветке.
PS: „тоб не обсуждать одну тему в трех ветках, все разговоры про кухни, ECN и т.п. перенесу в ту ветку!


ƒа € прочитал ответ в параллельной ветке. ћожем поговорить и про спортлото)). ≈сли бы там была веро€тность выигрыша 50%, то возможно был бы смысл зан€тьс€ им. ѕо сути тот форекс, которым € пользуюсь и есть игра на веро€тность или кфд на курс валют). –азница между внутренним клирингом и ецн конечно есть, но лично мне от этого не тепло и не холодно. ≈сть раздница между слоном и бегемотом), но можно ли на этом заработать?
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
poisk
сообщение 24.10.2012, 15:06
—ообщение #48


јктивный участник
***

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 134
–епутаци€: 0
–егистраци€: 15.10.2012
ѕользователь є: 3774
—пасибо сказали: 5 раз(а)




÷итата(јнжела @ 24.10.2012, 6:48) *
“о, что вы называете кфд - CFD, contract for difference, контракт на разницу. „исто дилерска€ выдумка, торгуема€ только внутри дилинга. ѕро веро€тность там нет ни слова.


јнжела, € не вижу на форуме бешеной активности, ¬ы бы хоть попробовали пон€ть о чЄм € написал прежде чем начинать спорить)). »звините за грубость.
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Admin
сообщение 26.10.2012, 13:49
—ообщение #49


јлхимик
»конка группы

√руппа: √лавные јдминистраторы
—ообщений: 5980
–епутаци€: 13
–егистраци€: 5.8.2008
»з: »спани€
ѕользователь є: 1
—пасибо сказали: 4613 раз(а)




¬есь флуд про кухни и ECN из веток "ƒилинговые центры / Ѕрокеры" и "  вопросу о выборе дилинговой компании" переместил сюда!

ѕо хорошему надо бы и посты "yaky2012" с рассуждени€ми про ECN сюда перекинуть..., но тогда сюжетна€ лини€ тер€етс€, да и датированы они раньше статьи, открывающей эту тему.
ј еще лучше те ветки почистить от бессмысленного флуда и объединить.

PS: ѕо поводу локов. ќффтоп. ѕока положил сюда, сегодн€ отсортирую и вынесу в отдельную тему.


--------------------
Ќикто не может вернутьс€ назад, начать все с начала и изменить прошлое, но любой может начать сейчас и изменить будущее.
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Segun34
сообщение 14.12.2014, 12:13
—ообщение #50


Ќовичок
*

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 5
–епутаци€: 0
–егистраци€: 14.12.2014
ѕользователь є: 5594
—пасибо сказали: 0 раз(а)




„итал где-то, что отличие можно проследить по исполнению. ≈сли есть проскальзывани€, то это даже в чем-то хорошо, ибо реальные поставщики ликвидности именно так и делают. ј если исполнение как на демке - идеальное, то это уже подозрение. ≈ще, конечно, шпильки ведь непри€тна€ - их лучше тоже чтобы не было. ј вообще есн-счета - там исполнение должно быть моментальное и без реквотов. “о есть если вдруг на счете одновременно есть и реквоты, и проскальзывани€ - значит кухн€.
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
ќтветить в данную темуЌачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
ѕользователей: 0

 



RSS “екстова€ верси€ —ейчас: 16.12.2019, 6:08
ѕолитика конфиденциальности и обработки персональных данных