IPB

–Ъ–ї—Г–± –Ш–љ–≤–µ—Б—В–Њ—А–Њ–≤ FXTDE.Pro - –Ш–љ–≤–µ—Б—В–Є—А—Г–є—В–µ —Б —Г–Љ–Њ–Љ

«дравствуйте, гость ( ¬ход | –егистраци€ )

6 страниц V   1 2 3 > »   
ќтветить в данную темуЌачать новую тему
> Ѕортовой журнал
Admin
сообщение 25.6.2014, 0:10
—ообщение #1


јлхимик
»конка группы

√руппа: √лавные јдминистраторы
—ообщений: 6013
–епутаци€: 13
–егистраци€: 5.8.2008
»з: »спани€
ѕользователь є: 1
—пасибо сказали: 4649 раз(а)




 ак и обещал, открываю ветку на тему переезда в ≈вропу.
ѕосты старых обсуждений буду переносить сюда.

UPD (15.09.2018): “.к. ветки о зимовке на  остаЅланке и переезде были отправлены в архив по просьбе их автора, а в последней € публиковал материалы о своем переезде, включа€ выкладки и инструкции по оформлению документов и отправл€ть это в мусор вместе с вышеупом€нутыми ветками мне совсем не хочетс€, то решил создать данную тему. —юда € перенесу все посты о путешестви€х и переезде. я бы конечно оставил старую тему, но автор ее был не €, а автор той ветки пожелал все уничтожить. “ак что будем восстанавливать здесь.

ѕочему Ѕортовой ∆урнал? ¬ свое врем€ так называлс€ блог о моих путешестви€х, который € вел, когда колесил по миру на машине smile.gif


--------------------
Ќикто не может вернутьс€ назад, начать все с начала и изменить прошлое, но любой может начать сейчас и изменить будущее.


—пасибо сказали:
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Admin
сообщение 26.6.2014, 1:49
—ообщение #2


јлхимик
»конка группы

√руппа: √лавные јдминистраторы
—ообщений: 6013
–епутаци€: 13
–егистраци€: 5.8.2008
»з: »спани€
ѕользователь є: 1
—пасибо сказали: 4649 раз(а)




»так, начнем.

ƒопустим, вы решили переехать в ≈вропу. —ейчас мы не будем отвлекатьс€ на вопросы Уа что € там буду делать?ФЕ этот вопрос актуален абсолютно в любой стране мира, в том числе и дома.

ƒопустим, вы уже прин€ли дл€ себ€ волевое решение о переездеЕ но, не все так просто. ≈вропа это не ћальдивы с “урцией, куда можно просто собрать чемодан и уже через несколько часов сидеть в самолете. ћежду –‘ и странами Ўенгена установлен визовый режим, и дл€ начала необходимо получить Ўенгенскую визу.

ћало того, обычна€ туристическа€ Ўенгенска€ виза (на сколько бы она ни была выдана), дает право находитс€ в зоне Ўенгена не более 90 дней в течение полугода. “.е. по обычной туристической визе вы сможете быть в ≈вросоюзе не более трех мес€цев, после чего об€заны покинуть Ўенген минимум на те же 3 мес€ца. “.е. выехать и въехать дл€ Уобнулени€ счетчикаФ (как в “аиланде) тут не получитс€. » тем более находитс€ посто€нно и проживать тоже.

ƒл€ посто€нного проживани€ (ѕћ∆) необходимо получить в консульстве визу класса D.

—уществует три основных вида данной визыЕ.
  • —туденческа€ виза D
  • ¬иза D с правом на работу
  • ¬иза D без права на работу
≈сть и другие исключительные вариантыЕ начина€ с убежища (где необходимо доказать, что в твоей стране твоей жизни что-то угрожает) и заканчива€ амнистией дл€ нелегалов, которые 5 лет бегали от полиции (есть закон об амнистии). Ќо нелегальную иммиграцию мы рассматривать не будем.  стати, за нарушение визового режима и сроков пребывани€ в Ўенгене можно запросто схлопотать пожизненный запрет на въезд в ≈— со всеми вытекающими. “ак что к условию нахождени€ в ≈— не более 90 дней стоит отнестись вполне серьезно. » да, у всех стран Ўенгена сейчас едина€ электронна€ система SIS (Shengen Information System). “ак что получив пожизненный запрет на въезд в одной стране, вы уже не сможете получить визу зайд€ через посольство другой страны или сменить паспорт на новый и т.п.

Ќо, ближе к делу... рассмотрим основные три типа виз D.

—туденческа€/учебна€ виза D
ƒл€ получени€ студенческой визы необходимо где-то учитьс€. ѕричем, варианты пойти на курсы €зыка и под этим соусом получить визу Ц больше уже не работают. “.е. это должно быть полноценное обучение, например в каком-нить универе. ћало того, вам необходимо будет показать наличие денег на счету достаточных дл€ проживани€ (ведь права на работу у вас не будет) т.е. потребуетс€ подтвердить наличие суммы на собственное содержание, выраженной в евро или в эквиваленте в иностранной валюте, исчисл€емой как 400% от индекса IPREM.

¬ 2014 году он был равен 532,50 евро. “.е. дл€ получени€ визы на 1 год, вам понадобитс€ 532х4х12=25560 евро, или примерно 1 миллион и двести тыс€ч рублей. ¬озможно в консульстве потребуют так же показать наличие посто€нного источника доходов (справку 2Ќƒ‘Ћ с зарплатой) и сальдо банка за последние пол года, чтоб было видно происхождение этих средств и в частности то, что вы в состо€нии были их заработать.

+  роме этого ¬ам понадобитс€ оплатить само обучение обучение иЕ ходить учитьс€ smile.gif “ак что, если обучение не цель и рассматривать студенческую визу, как путь получени€ У¬Ќ∆Ф, то это не вариант и можно сразу забыть про это.

¬торой вариант Ц ¬иза D с правом на работу.
ѕро данный путь получени€ тоже можно забыть, если только вы не имеете на руках приглашени€ на работу. “.к. вариант Футром стуль€, а вечером деньгиФ возможен только если Уденьги впередФ. “.е. Усначала переду, а потом куда-нить устроюсьФ - не пройдет. Ѕезработных у них и так своих хватает и желани€ увеличивать их количество у правительства нет smile.gif
“ак что про вариант визы с правом на работу можно забытьЕ. ≈сли только вы не первоклассный специалист, за которым выстроилась очередь хедхантеров с предложени€ми или, как минимум, вас не зовут куда-нить поработать поваром в ресторане wink.gif

»того, мы плавно подошли к самому доступному и реальному варианту Ц ¬иза D без права на работу. ( стати, она не запрещает организовать бизнес на территории страны. Ќан€ть себ€ вы не сможете, а вот быть владельцем и создавать рабочие места Ц без проблем, только спасибо скажут. Ќу и зарабатывать за пределами страны она тоже не запрещает. “ак что, если быть наемным сотрудником не предел ваших мечтаний, и у вас есть интернет магазин где-нить на родине или вы как Ѕог торгуете на бирже, то виза D без права на работу вполне подойдет. (хот€, как и везде, тут тоже берут на работу нелегалов wink.gif )


PS: Ёто была присказка, теперь сказка начинаетс€. (надеюсь дл€ начала информаци€ была полезной и развивать тему дальше?)
“огда далее уже рассмотрим более подробно , что это за виза D и как ее реально получить и оформить.
“.е. продолжение следуетЕ


--------------------
Ќикто не может вернутьс€ назад, начать все с начала и изменить прошлое, но любой может начать сейчас и изменить будущее.


—пасибо сказали:
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Admin
сообщение 27.6.2014, 0:36
—ообщение #3


јлхимик
»конка группы

√руппа: √лавные јдминистраторы
—ообщений: 6013
–епутаци€: 13
–егистраци€: 5.8.2008
»з: »спани€
ѕользователь є: 1
—пасибо сказали: 4649 раз(а)




„асть 2.

продолжаем разговор...

»так, дл€ получени€ визы D без права на работу необходимо всего две вещи:
1. ѕоказать, что вам есть где жить. (собственно, как и с обычной туристической визой на 90 дней)
2. ѕоказать, что есть на что жить (аналогично, как и с туристической).

–азница только в сроке, сумме и типе жиль€.

ѕо срокам:
ѕервый раз виза D даетс€ сроком на 1 год. „ерез год ее необходимо продлить... второй раз выдают тоже на один год (по некоторым другим данным, второй раз уже выдают на 2 года). “ретий и последующий разы ее выдают сроком на 2 года. ќформление самой визы занимает 2-3 мес€ца.

 тати, не об€зательно ходить и продлевать визу D каждые 2 года на прот€жении всей жизни. прожив в стране 5 лет на ѕћ∆ вы уже имеете право подать на гражданство. ѕравда, тут есть один тонкий момент... »спани€ - королевство, двойного гражданства как »зраиль и —Ўј не признает. » в случае получени€ »спанского гражданства, они попрос€т вас отказатьс€ от вашего текущего гражданства и прис€гнуть на верность королю.

ѕо сумме:
ƒл€ получени€ визы D необходимо показать наличие посто€нного дохода из расчета 400% от IPREM на человека “.е. сейчас это 2128 евро в мес€ц. + примерно по 500 евро на каждого последующего члена семьи (если вид на жительство получает семь€ из нескольких человек). “.е. одному человеку необходимо показать доход эквивалентный 2128 евро в мес€ц.
Ёто может справка 2Ќƒ‘Ћ или деклараци€ (3Ќƒ‘Ћ за прошлый год) дл€ предпринимателей. ¬се мы понимаем, что нарисовать 2Ќƒ‘Ћ не представл€ет никакого труда, поэтому, кроме справки 2Ќƒ‘Ћ/3Ќƒ‘Ћ и справки с места работы, необходимо (очень желательно) показать саму необходимую сумму на счете. “.к. зарплата - штука не посто€нна€. —егодн€ есть, завтра нет. “.е. дл€ получени€ годовой визы D желательно(а фактически необходимо) так же продемонстрировать наличие на своем счете 2128*12= 25536 евро, или пор€дка 1,2 мульена рублей. ќднако, ушлые китайцы давно смекнули, что можно насобирать денег в долг у друзей.. показать выписку, получить визу и передать деньги следующему другу и так по кругу smile.gif ¬ посольстве это тоже понимают, а потому необходимо (желательно) показать не просто выписку о наличии средств, а именно —јЋ№ƒќ за полгода-год. „тоб было видно откуда эта сумма вз€лась и как по€вл€лась.

ћало того, по последней информации, в посольстве скептически относ€тс€ к выпискам из российских банков. (инфа не проверенна€, сам не сталкивалс€, т.к. до этого этапа не дошел пока) » потому они требуют наличие счета в »спанском банке и выписки о деньгах уже оттуда.

* желательно - в том плане, что четких правил нет. “.е. вполне веро€тно получить выписку при отсутствии счета в »спании, но наличии крупной суммы в других банках. »ли отсутстви€ крупной суммы, но железобетонного подтверждени€ наличи€ стабильного и нехилого дохода и т.п. “.е. это по типу как бальна€ система в школе..... если у вас все всему соответствует, то это п€ть с плюсом. ≈сли чего-то не хватает... ну... например нет 2Ќƒ‘Ћ, а 3Ќƒ‘Ћ вы еще не успели сдать, но есть выписка со счета заверенна€ и подтверждающа€ то, какой он будет этот 3Ќƒ‘Ћ, то это еще не двока.... но уже вы и не отличник... допустим четверка с минусом или три с плюсом и т.п.
ј вот "сдадите вы экзамен" в итоге или нет, завит уже только от решени€ консульства. “ак что лучше старатьс€ все делать на п€ть. » самое главное - не пытайтесь врать. ¬о-первых, врать не хорошо smile.gif Ќу а во-вторых, можно получить и пожизненный отказ.

ѕолучив визу D и вьехав в страну, вам даетс€ два мес€ца дл€ оформлени€ вида на жительство. ¬ отличие от самой визы D (которую часто называют видом на жительство), вид на жительство оформл€етс€ отдельно в виде отдельной карточки, но делаетс€ это уже быстро и без хлопот на месте. Ќо, дл€ этого вам надо иметь эту самую визу D.

ѕо жилью.
 ак € уже сказал, ¬ам также необходимо показать где жить. Ќа самом деле, это почти тоже самое, как и при получении обычной туристической краткосрочной визы (там тоже надо показывать бронь на отель). » хот€, законодательно нигде не сказано про то, арендованна€ у вас недвижимость или в собственности, по факту же ее надо иметь в собственности. “.е. за последние годы € не слышал, чтоб кто-то смог получить вид на жительство на основании договора аренды жиль€. ј вот наличие собственной недвижимости уже €вл€етс€ достаточным основанием. Ќа первый взгл€д это может многих огорчить.... Ќќ!!! на самом деле, иметь недвижимость в собственности ƒ≈Ў≈¬Ћ≈, чем снимать ее smile.gif

ƒело в том, что сама недвижимость стоит значительно дешевле тех же квартир в ћоскве. ≈сли тут за 150к евро вы сможете купить себе двухэтажный домик с несколькими санузлами, двориком, сол€рием на третьем этаже, общим бассейном и т.п. “о в ћоскве за эти деньги можно позволить однушку в спальном районе на выселках. ѕон€тно, что нет предела совершенству и есть отдельносто€щие виллы с большой территорией (земл€ - размер личного участка очень ценитс€) с персональным бассейном, фонтанами и .т.п. на личной территории за пол мульена евро и выше...потолка цен нет. Ќо так в принципе вз€ть домик-дуплекс за 110 -150 -170 тыс€ч вполне реально. (зависит от состо€ни€, удаленности от мор€, района и т.п.)

≈сли же вам не принципиально иметь ¬иллу/Ѕунгало/ƒуплекс/“аунхаус и т.п. и достаточно апартаментов (т.е. просто квартиры в доме), то можно уложитьс€ и за 70-80-100 тыс€ч. ј если вы еще молоды и одиноки и вам не нужно много комнат, то однушку у мор€ можно вз€ть вообще за 30-40-50 тыс€ч.

ѕри этом, вам не об€зательно платить эти 30 тыс€ч сразу. Ѕанки готовы предоставить ипотеку на 10-20 лет под (внимание, тут идет барабанна€ дробь!!!) 3-5% годовых!!!!!!! “.е. по российским меркам - почти бесплатно.  ак правило, банки предоставл€ют ипотеку на 60% от стоиомости жиль€. “.е. на однушку в 30 тыс€ч вам банк предоставит пор€дка 18 000 евро и ежемес€чный платеж будет где-то 120 евро. (кто хочет, может посчитать тут: http://lf.rbc.ru/calculator/ )
ƒаже если вз€ть кредит в три раза больше и ежемес€чный платеж будет не 120, а 240 или 360 евро в мес€ц, то € с трудом могу представить, что и где можно арендовать за такую еще мес€чную плату.

¬ свое врем€ даже предлагал маме одного друга вариант, что она продав своб квартиру в ћ—  моглы бы переехать и купить себе таунхаус (дл€ себ€) и пару однокомнатных квартир дл€ сдачи в аренду, чтоб было что на хлеб намазывать.

ѕо документам
ƒл€ подачи документов на визу D необходимо будет сделать мед страховку в аккредитованной компании, получить мед справку (что вы не больны вс€кими оп€сными дл€ других заболевани€ми), получить справку о несудимости /заказываетс€ у нас в ћ¬ƒ, делают мес€ц/, договор на покупку недвижимости, выписку "нота симпле" о том, что вы таки владелец недвижки, 2Ќƒ‘Ћ и банковские выписки, и сопроводительное письмо.... т.е. письмо, где вы должны обосновать свое желание, почему вы хотите получить вид на жительство именно в этой стране и убедительно изложить, почему вам должны его дать. ¬се справки необходимо будет также перевести на испанский, поставить апостиль и легализовать.

PS: ƒа, никто не говорил что это все просто. “ак что если намерени€ серьезные, то все вполне осуществимо. ≈сли же так, поигратьс€ и переехать ради переезда/моды, то стоит подумать.... а оно вам действительно надо?
Ќа этом с теоретической частью вроде все. ƒалее практически буду описывать что и как.


--------------------
Ќикто не может вернутьс€ назад, начать все с начала и изменить прошлое, но любой может начать сейчас и изменить будущее.


—пасибо сказали:
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
QU@Z@R_199
сообщение 27.6.2014, 16:06
—ообщение #4


 ласси 
***

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 3117
–епутаци€: 16
–егистраци€: 3.10.2008
ѕользователь є: 73
—пасибо сказали: 2247 раз(а)




»нтересно будет почитать, каково оно на практике smile.gif
јлексей, а теб€ чем не устраивают такие распространенные варианты, как “айланд, Ѕолгари€ и т.п.?  акие доводы, интересно узнать. “ам ведь и проще устроитьс€, и дешевле.


--------------------
"√луп не тот, кто делает ошибки, а тот кто совершает одну и ту же ошибку дважды".
ƒжесси Ћауристон Ћивермор


—пасибо сказали:
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
xAndriusLT
сообщение 27.6.2014, 17:29
—ообщение #5


јктивный участник
***

√руппа: «аблокированные
—ообщений: 3843
–епутаци€: 6
–егистраци€: 26.1.2012
ѕользователь є: 2908
—пасибо сказали: 2861 раз(а)




÷итата(QU@Z@R_199 @ 27.6.2014, 15:06) *
»нтересно будет почитать, каково оно на практике smile.gif
јлексей, а теб€ чем не устраивают такие распространенные варианты, как “айланд, Ѕолгари€ и т.п.?  акие доводы, интересно узнать. “ам ведь и проще устроитьс€, и дешевле.


Ќе знаю, как насчет Ѕолгарии и “аиланда... но про Ћитву јнжи мне в свое врем€ много вопросов задавала... ƒа и самому, как переводчику, нередко приходилось переводить документы по теме. ¬ Ћитве многие достаточно недорого получают разрешение на временное проживание, а затем - на посто€нное проживание. —ама по себе Ћитва интереса, разумеетс€, не представл€ет. Ќо (!!!) с литовским разрешением на проживание можно легально жить и делать бизнес во всем Ўенгене!  роме работы по найму... ƒл€ работы требуетс€ отдельное разрешение.

я јнжи в свое врем€ даже файлы какие-то посылал, контакты, она вроде св€зывалась, разузнавала, что к чему. ћногие с литовскими видами на жительства осели в √ермании, в √олландии. Ёто знаю точно. ƒумаю, что и с »спанией особых проблем возникнуть не должно, но, само собой, это вопрос не ко мне, а к юристам.
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Admin
сообщение 30.6.2014, 10:34
—ообщение #6


јлхимик
»конка группы

√руппа: √лавные јдминистраторы
—ообщений: 6013
–епутаци€: 13
–егистраци€: 5.8.2008
»з: »спани€
ѕользователь є: 1
—пасибо сказали: 4649 раз(а)




÷итата(QU@Z@R_199 @ 27.6.2014, 16:06) *
»нтересно будет почитать, каково оно на практике smile.gif
јлексей, а теб€ чем не устраивают такие распространенные варианты, как “айланд, Ѕолгари€ и т.п.?  акие доводы, интересно узнать. “ам ведь и проще устроитьс€, и дешевле.


¬ каком плане, "проще устроитьс€"? ≈сли говорить про наемную работу, то € предпочитаю работать на себ€ / создавать свое.
≈сли про цены. ƒа, дешевле, что касаетс€ “аиланда точно. Ќо это и другой уровень жизни и другой климат (хоть и тоже тепло и пальмы....) и совсем другой менталитет / культура. ћне ≈вропа ближе. » да, в “аиланде тоже нельз€ находитьс€ более 30 дней как турист. ’от€ это решаетс€ все. Ќо это не то немного.

„то касаетс€ Ѕолгарии...не знаю, как сейчас. Ѕыл там пару-тройку лет назад... не сказал бы, что уровень жизни принципиально отличаетс€ от –‘. ’от€ менталитет близок к нашему. ¬плоть до всех этих российских понто-замашек, по типу что јйфон - это статусно, машина - тоже элемент статуса, т.е. если у теб€ жип мерс GL'ка с тюнингом от јћ√, то "ты выгл€дишь круто" и т.п.  стати, в √ермании и »спании такого выпендрежа нет. “ут человек покупает машину дл€ себ€, а не дл€ других. „тоб не жалко было и на слух парковать. ¬ыровн€ть бампером парковочный столбик или подовинуть соседа - это все нормальное €вление (особенной в ѕариже). »ли, как сказал один человек в »спании, тут "вполне себе миллионер может ездить на ничего так страшненькой машинке" и это нормально.

Ќо вернемс€ к Ѕолгарии, лично у мен€ было ощущение нахождени€ в постсоветской республике. ƒаже когда проводили семинар там в свое врем€, нашего Ѕолгарского партнера организатора (который помогал организовать меропри€тие) вызывали в местное "кгб". ћол, что это за русские тут приехали, что за семинар провод€т, на какую тему, и что они собираютс€ нашим гражданам рассказывать? biggrin.gif
ѕр€м как 80е.

Ќе... мне в Ѕолгарии понравилось конечно, но так, отдохнуть душой и телом. ∆ить посто€нно... не совсем то. » в плане развитости инфраструктуры и вс€кого культур-мультур (театры и т.п.) € не вижу преимуществ перед –‘.


÷итата(AndriusLT @ 27.6.2014, 17:29) *
ћногие с литовскими видами на жительства осели в √ермании, в √олландии. Ёто знаю точно. ƒумаю, что и с »спанией особых проблем возникнуть не должно, но, само собой, это вопрос не ко мне, а к юристам.


≈сли жить в Ћитве или цель - просто иметь любой вид на жительство в ≈— дл€ тур поездок, то в Ћитве его действительно получить проще. (пока еще и говор€т уже не долго, осталось несколько мес€цев).
“.е. даже через организацию юр. лица можено получить вид на жительство (хот€ услови€ ужесточаютс€ и надо чтоб юрик не просто существовал, но и работал)

≈сли же рассматривать ѕћ∆ Ћитвы просто как путь дл€ того, чтоб осесть в √ермании, √олландии, то особого смысла в таких маневрах нет. ѕроще сразу сделать нормальный и честный вид на жительство в западной ≈вропе. „то купить однокомнатные апартаменты, что отвалить за фейковую фирму и ее поддержание. “о на то и выйдет примерно.

я как раз недавно здесь слышал разговор людей, что мол сейчас дл€ желающих сделать дешево вид на жительство еще пока можно в ѕрибалтике. ћол "всего 70 тыс€ч" со всеми расходоми и т.п. и у вас ѕћ∆... осталось пару мес€цев "хал€вы" потом что-то там они помен€ют... я особо не вникал в разговор, т.к. не мой интерес.



--------------------
Ќикто не может вернутьс€ назад, начать все с начала и изменить прошлое, но любой может начать сейчас и изменить будущее.


—пасибо сказали:
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Admin
сообщение 30.6.2014, 16:32
—ообщение #7


јлхимик
»конка группы

√руппа: √лавные јдминистраторы
—ообщений: 6013
–епутаци€: 13
–егистраци€: 5.8.2008
»з: »спани€
ѕользователь є: 1
—пасибо сказали: 4649 раз(а)




÷итата(Admin @ 27.6.2014, 0:36) *
...
Ќа этом с теоретической частью вроде все. ƒалее практически буду описывать что и как.


ѕродолжаем разговор ©  арлсон
(√отовимс€ к поездке, получение Ўенгенской визы)


»того мы имеем (от обратного) ƒл€ того, чтоб получить ¬ид на жительство, нужно получить визу
D. ƒл€ получени€ визы D без права на работу надо подтвердить доходы собрать справки и.... иметь недвижимость. ƒл€ того чтоб купить недвижимость и оформить ипотеку, надо открыть счет и.... приехать сюда. ƒл€ того, чтоб приехать, надо получить туристическую визу C.

¬ итоге мы получаем "пищевую цепочку" (если совсем упростить): ¬изаC - > ќткрытие счета -> ќформление недвижимости и сбор документов -> ¬иза D -> ¬ид на жительство.

ƒл€ получени€ визы C нужно (если делать самому и никуда не обращатьс€, а € так и делал):
- —ходить сфотографироватьс€.
- —качать с сайта консульства анкету. –аспечатать, заполнить, наклеить фото.
- ƒелам медицинскую страховку дл€ выезжающих за рубеж. ƒелаетс€ не сложнее ќ—ј√ќ за 5 минут в любой страховой типа јльфа —трахование, –ќ—Ќќ, –≈—ќ и т.п. ***√ќ——“–ј’и.
- ƒелаем ксерокопии паспортов (российский и загран)
- Ѕерем на на работе справку с места работы. ¬ случае предпринимател€ € сделал копию свидетельства о регистрации/постановки на учет.
- Ѕерем выписку из банка о состо€нии счета. Ѕольшинство нормальных банков делает выписку на английском, если им сказать, что дл€ консульства. “.е. это листочек, где написано, что такой-то и такой-то имеет счет в банке, на такое-то число на счету остаток средств столько-то в такой-то валюте.
- Ѕерем распечатку ваучера (брони отел€). «абронировать отель через интернет можно на том же booking.com. Ћибо (что выгоднее/дешевле и комфортнее по проживанию) арендовать апартаменты (т.е. квартиру). Ћучше напр€мую у собственника либо через местных риелторов (тогда будет и без российских барыжных накруток, и гораздо и несоизмеримо дешевле чем отель. ƒа и жить в двухкомнатной полноценной квартире уютнее, чем в клетушке отел€. ƒа еще если цена ниже в несколько раз при этом ))
√де искать отели € уже написал, где искать риелторов - гугл в помощь, либо пишите в личку.
-Ѕерем копию билета (туда и обратно). «абронировать билет можно как и отель через инет, например, на http://www.skyscanner.ru/ или http://www.momondo.ru/
¬ моем случае (на машине) вместо билетов необходимо было предоставить копии документов на машину (копии свидетельства о регистрации, ѕ“—, водительского удостоверени€) и международна€ страховка (гринкарта).
√ринкарта так же делаетс€ за 5 мин в любой страховой, где делают ќ—ј√ќ.

+ в этот раз у мен€ попросили "маршрутный лист". ”знал об этом только в консульстве. “ам же его составил и распечатал. “.е. примерный план в виде распечатки с карты гугла у мен€ был, но попросили составить список городов с указанием по времени в какой день и когда где останавливатьс€ буду. Ќа самом деле, не стоит бо€тьс€ что-то забыть. “.к. вокруг консульства кишат страховщики и продавцы всего и все€ под ключ. “.е. можно пр€м там и застраховатьс€ (если забыл) и билеты забронировать и отель и распечатать что-то и отксерокопировать и т.п. Ћучше конечно не забывать, но если что-то забыть, то можно сделать на месте.

ƒалее, со всей кипой вышеперечисленного вы идете в консульство, отдаете документы и оплачиваете консульский сбор. (что-то около 3 тыр на человека)

“ам вам уже скажут когда приходить. обычно где-то через неделю.

я пришел через п€ть дней и забрал свой паспорт с шенгенской визой. ¬се.... дальше можно ехать.
¬изу обычно дают на пол года. Ќо если это первый шенген и страховка на короткие даты, то могут дать до какой-нить даты окончани€ страховки или даты обратного билета. ¬ любом случае (на сколько бы визу не дали), находитьс€ в зоне Ўенгена можно не более 90 дней подр€д.


--------------------
Ќикто не может вернутьс€ назад, начать все с начала и изменить прошлое, но любой может начать сейчас и изменить будущее.


—пасибо сказали:
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Admin
сообщение 30.6.2014, 17:37
—ообщение #8


јлхимик
»конка группы

√руппа: √лавные јдминистраторы
—ообщений: 6013
–епутаци€: 13
–егистраци€: 5.8.2008
»з: »спани€
ѕользователь є: 1
—пасибо сказали: 4649 раз(а)




ѕродолжаем разговор (выбор жиль€)

”же на месте можно разведать обстановку, походить по разным агентствам и т.п. (много где говор€т по русски, такое даже ощущение, что все русско€зычные иммигранты поголовно идут работать исключительно в агентства biggrin.gif ).

ћен€ неделю катали три разных агента. ƒвоих нашли через интернет, треть€ из местного агентства. —разу могу сказать, что уточн€йте про доп расходы. Ќапример, не все говор€т о том, что после покупки необходимо заплатить налог с покупки - 10%. + будут расходы на перевод документов, апостили и т..д. и .т.п. ћногие все это не учитывают, а зр€.

Ћюди часто хот€т дл€ себ€ лучшего (что нормально) и выбирают впритык. “.е. есть у человека 100 тыс€ч "в кармане", и он вибирает дом за 100.
»ли, в случае с ипотекой, име€ 50 тыс€ч, начинает смотреть дома за 150.

Ѕанки дают пор€дка 60% от стоимости жиль€ ипотеку под 3-5% годовых.

ѕример:

 упив жилье за 150 тыс€ч, вам придетс€ заплатить налог 10%, т.е. 15 тыс€ч. ј это уже 165. + перевод документов, переоформление коммунальных услуг и т.п. все это может набежать еще на пару тыс€ч (это все без стоимости оформлени€ визы ƒ, последнее - отдельна€ тема).

ѕлюс, скорее всего часть вы отдадите продавцу в качестве залога наличными и Ѕанк оценит ваше жилье не на 150 тыс€ч. “.е. банк может оценить его, допустим, как 135. “огда и кредит он предоставит на 60% от 135, т.е. на 81 тыс€чу. “.е. вам придетс€ внести 54 тыс€чи своих в качестве первоначального взноса, + 15тыс€ч (10% от стоимости) + 2 тыс€чи на вс€кие мелочи.
»того уже получаетс€ 71 тыс€ча. ј никак не 50.

ƒа и вообще, никогда не озвучивайте ваш потолок / предел. Ќаоборот, старайтесь назвать минимальную цену. “.к. (оп€ть пример), вы рассчитываете на жилье за 100 тыс€ч. » если вы риелтору скажете что ваш потолок 100-110-115... то она будет ориентироватьс€ на него. ќни не будут искать вам жилье за 50 и предлагать даже. ќни будут предлагать ¬ам за 110. ј иногда и за 120... где чуть чуть добавить и уже за то сразу то и то лучше. ј вот тут уже 149 но вообще "сказка" и т .д. предела нет. ≈сть жилье а за 300 тыс€ч и за 400 и за пол л€ма и за миллион продают дома. smile.gif » каждый последующий всегда чуть лучше предыдущего.

—тарайтесь, наоборот, назвать минимальную цену. “.е. если (вернемс€ к образному примеру) вы рассчитываете на дом за 100 тыс€ч евро, то говорите риелтору, что хотите за 60 smile.gif » не стесн€йтесь перечисл€ть, что вас интересует столько то спален, санузлов, гараж, бассейн и т.п. –иелотор сам скажет вам, если вы не вписываетесь со своими хотелками в эту цену... но он начнет изначально показывать ¬ам дома по минимально доступной цене. “.е. скажет, допустим, что за 60 такое не купить, но есть вариант за 75.... и возможно, даже за 75 вариант вам не понравитс€.... окажетс€ нормальным по площади но старым и убитым и требующим ремонта и т.п., главное, что у вас всегда будет место дл€ маневра. “.е. вы всегда сможете сказать - "дааааа, это фигн€ кака€-то, € в таком жить не смогу, давайте лучше что-то чуть дороже, но получше посмотрим. ’очу тоже самое, но чтоб ремонт не делать". ¬ итоге вы готовы морально подн€тьс€ до 80, 85 и т.п. ¬ результате, вполне веро€тно, что вы сможете за 90 выбрать все то что вы хотели на за 100. »ли даже то, что обычно продают за 120. »бо часто бывают варианты, когда люди продают в силу каких-то обсто€тельств.

Ќапример, муж с женой развелись, или одна пара пожила€ снимала на лето, потом муж умер, а одна она уже сюда ездить не будет (англичане, немцы и скандинавы люб€т на лето покупать), или по кредиту человек не может платить и продает. Ѕывает и сами банки продают (но така€ недвижка обычно очень быстро среди своих расходитс€).
ќдним словом, не стесн€йтесь много смотреть, выбирать и мучать агентов. ¬ы не бутылку кокаколы покупаете и имеете право. ƒа и агенты не бесплатно с вами воз€тс€, они свой процент поимеют, это их работа.

ƒа, еще момент, уточн€йте про стоимость ежегодных коммунальных платежей и что в них входит. ¬ урбанизаци€х часто это какой-то общий бассейн с благоустроенной территорией (только дл€ своих) и прочие прелести. Ѕывает, что оплаты вообще нет... но тогда и бассейнов и прочего тоже не будет. (такие вещи, как электричество, вода и газ, это пон€тно уже кто сколько нажгет).

 стати, в газе необходимости нет. ј электричество можно сильно экономить за счет солнечных батарей. которые нагревают воду дл€ помытьс€ и отоплени€ дома. — солнцем тут проблем нет. потому гор€ча€ вода и обогрев будут даже зимой без проблем.

» еще момент wink.gif
”точн€ть надо насчет внешнего вида. √де-то без проблем можно застеклить и достроить что-то. ј где-то даже цвет солнцезащитных тр€почных козырков над окнами должен быть определенный.  ак у всех. “ак что уточн€йте, на сколько много свободы в данном конкретном районе.

Ќу и стоит обращать внимание на инфраструктуру вокруг и самое главное –ј…ќЌ!!! ≈сть так называемые "военные зоны". «оны которые наход€тс€ под военным ведомством. »х сложнее оформл€ть (дольше) и дл€ покупателей, граждан стран не членов Ќј“ќ требуют справку о несудимости (делаетс€ мес€ц, получаетс€ в –‘) и потом еще несколько мес€цев сами военные будут рассматривать за€вление...повер€ть нигде ли вы не привлекались, ни за кого ли не воевали и т.п. и решать, разрешать вам купить или нет.

PS: Ћично € с жильем уже определилс€. ѕродают немцы. “ам бабушке 94 года и она решила вернутьс€ в √ерманию и продать хоть за сколько, оставив доверенность адвокату.


--------------------
Ќикто не может вернутьс€ назад, начать все с начала и изменить прошлое, но любой может начать сейчас и изменить будущее.


—пасибо сказали:
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
xAndriusLT
сообщение 1.7.2014, 13:24
—ообщение #9


јктивный участник
***

√руппа: «аблокированные
—ообщений: 3843
–епутаци€: 6
–егистраци€: 26.1.2012
ѕользователь є: 2908
—пасибо сказали: 2861 раз(а)




÷итата(Admin @ 30.6.2014, 16:37) *
 упив жилье за 150 тыс€ч, вам придетс€ заплатить налог 10%, т.е. 15 тыс€ч. ј это уже 165. + перевод документов, переоформление коммунальных услуг и т.п. все это может набежать еще на пару тыс€ч (это все без стоимости оформлени€ визы ƒ, последнее - отдельна€ тема).


„естно говор€, никак не могу пон€ть, почему налог плат€т ѕќ ”ѕј“≈Ћ». Ёто только дл€ иностранцев или дл€ местных тоже?? ” нас, в Ћитве налог плат€т ѕ–ќƒј¬÷џ. —читаетс€ - продал квартиру - заработал на этом - заплати подоходный налог. » то в некоторых случа€х можно избежать.≈сли докажешь, что продавал не со спекул€тивными цел€ми. “ам уже свои нюансы. Ќо с покупателей точно никто ничего не берет. —ами недавно покупали (в ипотеку, нового строительства). ƒругое дело - что оформление документов стоит недешево. Ќо никаких налогов однозначно нет.
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
xAndriusLT
сообщение 1.7.2014, 13:26
—ообщение #10


јктивный участник
***

√руппа: «аблокированные
—ообщений: 3843
–епутаци€: 6
–егистраци€: 26.1.2012
ѕользователь є: 2908
—пасибо сказали: 2861 раз(а)




÷итата(Admin @ 30.6.2014, 16:37) *
PS: Ћично € с жильем уже определилс€. ѕродают немцы. “ам бабушке 94 года и она решила вернутьс€ в √ерманию и продать хоть за сколько, оставив доверенность адвокату.


ј город хоть какой? smile.gif »спани€ - она ведь большаааа€..... smile.gif
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Admin
сообщение 2.7.2014, 23:26
—ообщение #11


јлхимик
»конка группы

√руппа: √лавные јдминистраторы
—ообщений: 6013
–епутаци€: 13
–егистраци€: 5.8.2008
»з: »спани€
ѕользователь є: 1
—пасибо сказали: 4649 раз(а)




÷итата(AndriusLT @ 1.7.2014, 13:24) *
„естно говор€, никак не могу пон€ть, почему налог плат€т ѕќ ”ѕј“≈Ћ». Ёто только дл€ иностранцев или дл€ местных тоже?? ” нас, в Ћитве налог плат€т ѕ–ќƒј¬÷џ. —читаетс€ - продал квартиру - заработал на этом - заплати подоходный налог. » то в некоторых случа€х можно избежать.≈сли докажешь, что продавал не со спекул€тивными цел€ми. “ам уже свои нюансы. Ќо с покупателей точно никто ничего не берет. —ами недавно покупали (в ипотеку, нового строительства). ƒругое дело - что оформление документов стоит недешево. Ќо никаких налогов однозначно нет.


—ам не могу пон€ть, почему smile.gif “аков закон. ѕродавцы тоже плат€т с доходов свой налог...
ѕо поводу налога с ѕќ ”ѕ », могу уточнить у юристов. ¬озможно это налог только дл€ Ќ≈–≈«»ƒ≈Ќ“ќ¬ и только дл€ недвижки. ≈сть же потом ежегодный налог за просто владение недвижимостью smile.gif Ќе коммунальные платежи и не газ со светом.


--------------------
Ќикто не может вернутьс€ назад, начать все с начала и изменить прошлое, но любой может начать сейчас и изменить будущее.


—пасибо сказали:
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Admin
сообщение 3.7.2014, 0:04
—ообщение #12


јлхимик
»конка группы

√руппа: √лавные јдминистраторы
—ообщений: 6013
–епутаци€: 13
–егистраци€: 5.8.2008
»з: »спани€
ѕользователь є: 1
—пасибо сказали: 4649 раз(а)




÷итата(AndriusLT @ 1.7.2014, 13:26) *
ј город хоть какой? smile.gif »спани€ - она ведь большаааа€..... smile.gif


Ќе така€ больша€, как –осси€ smile.gif

— городом сложнее... тут вообще с адресами можно голову сломать. Ќапример, есть область / район, провинци€, регион.... и все это могут быть города.... плюс сама урбанизаци€ относитс€ к какому-то городу.... в результате имеем адрес из четырех названий через зап€тую... и вроде бы на все из этих названий смотришь - везде такие города есть smile.gif ј что в итоге за адрес - фиг поймешь. ѕочтальоны сами с ума сход€т smile.gif

Ќапример, есть а »спании город ¬аленси€.  оторый находитс€ в одноименном регионе ¬аленси€. ќн же одна из 17 автономных областей. (17 областей их которых состоит »спани€, и ¬аленси€ одна из них).
Ќо... в ¬аленсии (не городе, а области) есть город јликанте, который €вл€етс€ центром одноименной провинции, внутри которой города поменьше smile.gif — одной стороны ¬аленси€ и јликанте - это два разных города. — другой стороны это город јликанте в районе ¬аленси€, с третей стороны - это провинци€ а районе... причем в этой провинции есть города... например, город “орревьеха. Ќо “орревьеха, это еще и муниципалитет.. а потому все городки-урбанизации р€дом относ€тс€ к нему, хот€ не в городе smile.gif » у них свои улочки с их гназвани€ми и номерами домов. ѕроще показать на карте:



÷итата
“орревьеха (исп. Torrevieja, кат. Torrevella, “орревель€) Ч город и муниципалитет в »спании, входит в провинцию јликанте в составе автономного сообщества ¬аленси€ (автономное сообщество). ћуниципалитет находитс€ в составе района (комарки) ¬ега-Ѕаха-дель-—егура. «анимает площадь 71,44 км². Ќаселение города в начале 2008 года составило 100 000 человек Ч из которых 46,4 % Ч испанцы, 53,6 % Ч иностранцы, среди которых большинство англичан, немцев и скандинавов.
...
¬ “орревьехе один из самых высоких в ≈вропе показателей количества солнечных дней в году Ч 320 дней. —редние температуры Ч ночные: +12∞, дневные: +25∞.
...
ќдним из главных природных богатств “орревьехи €вл€етс€ знаменита€ розова€ лагуна —алинас де “орревьеха.

ѕервоисточник: WiKi http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%EE%F0%F0%E5%E2%FC%E5%F5%E0

¬от € как раз в аккурат меж двух соленых озер.... smile.gif


--------------------
Ќикто не может вернутьс€ назад, начать все с начала и изменить прошлое, но любой может начать сейчас и изменить будущее.


—пасибо сказали:
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Admin
сообщение 18.7.2014, 2:38
—ообщение #13


јлхимик
»конка группы

√руппа: √лавные јдминистраторы
—ообщений: 6013
–епутаци€: 13
–егистраци€: 5.8.2008
»з: »спани€
ѕользователь є: 1
—пасибо сказали: 4649 раз(а)




ѕродолжаем разговор ©  арлсон
(оформление документов)

»так, приехав на место по туристической визе и выбрав жилье, в начале заключаетс€ с риелтором договор.

“акже необходимо открыть банковский счет. ќн понадобитс€ дл€ получени€ визы D в дальнейшем, да и дл€ оплаты жиль€ он пригодитьс€.... особенно, если планируетс€ еще и брать ипотеку.

Ќо дл€ открыти€ банковского счета, как правило, банк попросит предъ€вить ему ваш NIE (номер иностранца).


1) «аключение договора

Ёто пожалуй сама€ проста€ и быстра€ процедура. ѕочти во всех агентствах есть русскоговор€щие сотрудники, которые все покажут, расскажут, состав€т с вами договор... за одно помогут открыть и счет, получить NIE и т.п. ѕосле заключени€ договора вам необходимо будет внести предоплату/залог.

 ак правило, это символическа€ сумма, котора€ гарантирует агенту серьезность ваших намерений (и он может уже больше смело не показывать жилье другим клиентам), а вам залог гарантирует, что выбранный вами дом не продадут кому-то другому, пока вы оформл€ете документа. »наче агентство должно будет заплатить вам в два раза больше.

«алог, это, как правило, символическа€ сумма и его можно внести наличными, либо оплатить пластиковой картой.


2) ѕолучение NIE

ѕо сути, NIE - это номер налогоплатильщика, типа нашего »ЌЌ. »ме€ NIE можно уже купить и машину и квартиру и т.п. “.е. он понадобитс€ вам при покупках и уплаты налогов, открыти€ счетов, оформлени€ кредитов, телефонного контракта и т.п., одним словом его везде будут просить, где обычно дома прос€т паспорт.

— паспортами в ≈вропе вообще интересно, как таковых их можно сказать у них нет.... т.е. он как бы есть.... как у нас «ј√–јЌ... дл€ поездок за границу. ¬нутри страны им не пользуютс€, дл€ идентификации личности внутри страны у всех есть карточка с номером соц. страховани€ и т.п. „то замен€ет внутренний паспорт.

Ќу да ладно, вернемс€ к нашему NIE.  ак правило, банки не открывают счета, если у вас нет NIE. «а исключением, если ¬ас в банк привел риелтор. (у них уже вс€ процедура оформлени€ документов налажена, их узнают и в банках и в полиции и в "своих" банках могут открыть и без NIE на доверии, что вы сообщите банку номер позже, когда получите. ≈сли же самому ходить по банкам, то в 99% случаем вы получите отказ. Ќо это не проблема, NIE вам все равно оформл€ть... так что нет разницы, сначала ли вы откроете счет или сначала получите NIE.

ѕолучить NIE можно в полиции в соответствующем отделе. ≈динственный момент, дл€ подачи за€вки на получение NIE необходимо основание. Ќапример, покупка квартиры, машины и т.п.....“.е. обосновать, зачем он вам, а не просто потому что хочу чтоб было.

ƒоговор о покупки недвижимости или машины вполне подойдет. я слышал, что могут запросить еще документы, т.к. сам по себе договор не €вл€етс€ подтверждением покупки, может вы потом передумаете покупать/передумали. Ќо лично мне в полиции выдали NIE без проблем и доп. документов.

- ƒелают примерно неделю.
- ÷ена вопроса - 10 ≈вро.


3) ќткрытие счета в банке.

ќткрыть счет в банке так же не занимает много времени. ¬се операционисты умели говорить по английски. «аполн€ем пару листов анкеты... образец подписи и готово. ¬ыпуск пластиковой карты занимает пор€дка трех дней. «а обслуживание счета списывать будут сами автоматом и только потом.

¬ случае, если интересна еще и ипотека, то рассмотрение за€вки на кредит занимает пор€дка двух недель. ƒают до 70% от стоимости жиль€. ѕо ставке примерно 4% годовых. ≈жемес€чный платеж просто хал€ва по сравнению с нашими банками и их драконовскими услови€ми и конскими процентами.

Ќемного пополнить свежеоткрытый счет можно со своей карты. ј вот в случае покупок жиль€, пополнени€ дл€ визы и т.д. и т.п., все оказалось сложнее.

Ќу, во-первых, российские банки на дают через банк клиент сделать перевод выше определенной суммы (не пройдет валютный контроль). “олько если отдать распор€жение лично из офиса. Ќо об этом многие знают заранее, и это решаемоЕ просто пишетс€ в банке доверенность на родственника. (причем, если вы не сильно довер€ете родственнику, то можно написать доверенность исключительно на определенную операциюЕ т.е. конкретно на перевод, конкретно на ваш счет и т.п.)

¬о-вторых, банку в –‘ (валютному контролю) нужно основание дл€ переводаЕ. ≈сли это оплата за жилье, то надо показать договор и т.п. Ќа эту тему долго бодалс€ с сотрудниками банка по телефону, какое еще может быть основание дл€ перевода с собственного счета в одном банке на собственный счет в другом. Ёто как деньги из одного кармана переложить в другой. ќснование - мне так хочетс€. » тут неожиданно всплыло Ув-третьихФ

¬-третьих, теперь все граждане –‘ при открытии счета за границей об€заны уведомл€ть наши органы. Ќа это даетс€ около мес€ца. “.е. раоосйские банки при осуществлении денежного перевода за границу, теперь прос€т показать им справку из налоговой(уведомление), что вы их уведомили и они в курсе того, что у вас там счет открыт. ѕолучить это можно лично. » следовательноЕ теперь только возвращатьс€ в –‘ и идти в налоговуюЕ уведомл€ть.

PS: Ќа самом деле, на момент публикации поста уже нахожусь по пути домой.


--------------------
Ќикто не может вернутьс€ назад, начать все с начала и изменить прошлое, но любой может начать сейчас и изменить будущее.


—пасибо сказали:
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Admin
сообщение 31.7.2014, 19:35
—ообщение #14


јлхимик
»конка группы

√руппа: √лавные јдминистраторы
—ообщений: 6013
–епутаци€: 13
–егистраци€: 5.8.2008
»з: »спани€
ѕользователь є: 1
—пасибо сказали: 4649 раз(а)




÷итата(kb15 @ 26.7.2014, 20:37) *
C удовольствием жду продолжени€...


ѕо поводу продолжени€, "сюжет пошел с наворотами".... ( c ) к/ф ’акеры

Ќа дн€х мне позвонили их »спании и сообщили о "небольшой проблемке", неожиданном отказе банка.

 ак уже писал, сейчас € вернулс€ в ћоскву дл€ оформлени€ бумажек и прочих бюрократический процедур. Ќапример, дл€ уведомлени€ »‘Ќ— об открытии счета за границей (на это даетс€ мес€ц со дн€ открыти€ счета, или будет штраф) и т.п, но начнем по пор€дку....

≈ще будучи в »спании, € предоставил банку все необходимые документы, и за день до отъезда в –оссию мен€ пригласили в банк дл€ получени€ ответа (их решени€) по ипотечному кредиту. ’очу заметить, что решение банк принимал 2 Ќ≈ƒ≈Ћ»!

ѕрид€ в банк, мне сообщили, что все ќ . ќзвучили услови€ кредита (сумма, срок, проценты) на которые —ќ√Ћј—≈Ќ банк. я подписал свое согласие с услови€ми банка и все это дело ушло дл€ оформлени€ в их головной офис.  ак мне сообщили, теперь € могу спокойно ехать домой. ќт банка получен предварительный положительный ответ по кредиту и это главное. ƒальше уже формальности оформлени€ в головном офисе. » раз банк после двухнедельного изучени€ документов прин€л предварительное решение ƒј и уже назвал конкретные дл€ мен€ услови€ (суммы, проценты и сроки), то остальное уже формальности и € могу смело ехать домой и заниматьс€ бумажками.

„то € и сделал.

ѕервым делом, прибыв в ћоскву, € уведомил »‘Ќ—. Ќо, за день до этого мне позвонила риэлтор и сообщила, что у банка есть вопросы относительно декларации. (ƒело в том, что € не наемник и справки 2Ќƒ‘Ћ у мен€ нет и не может быть физически...., собственники же бизнеса и предприниматели могут предоставить налоговую декларацию, что € и сделал. Ќо, в 21 веке декларацию можно сдавать электронно, подписыва€ электронной цифровой подписью (Ё÷ѕ), чтоб не сто€ть очереди в налоговой, и, соотвественно, на выгружаемой мной декларации нет "мокрой синей печати". Ёто вызвало вопросы у банка. ћол деклараци€ им нравитс€, но на ней нет никаких печатей и неплохо бы по возможности ее как-нить заверить...хот€, обещали объ€снить банку про Ё÷ѕ и т.п. “ем не менее, € съездил в налоговую и заверил свою декларацию.  ак сказали в налоговой, заверение декларации делаетс€ по запросу занимает около мес€ца, но мне попалс€ веселый нормальный сотрудник, который на мое удивление согласилс€ (по собственной инициативе) заверить мне декларацию пр€м сейчас и при мне за несколько минут. я тут же отправил скриншот(фото) в »спанию и сообщил им, что если банку будет нужно, то готов незамедлительно отправить им оригинал декларации через DHL. Ќа что получил ответ, что в этом нет никакой необходимости.

„ерез несколько дней мне позвонила друга€ сотрудница и сообщила, что к величайшему сожалению от банка получен ќ“ ј« в кредите. ќ как.... scratch_one-s_head.gif
Ќа вопросы " ак?", "ѕочему?" и т.п. никто ответить не мог. “.к. в теории вопроса € удовлетвор€ю всем критери€м по всем показател€м... и тут такое дело.
 ак мне сообщили в агентстве, все дело обостр€етс€ "русско-украинским" конфликтом. Ќикакой политики и ничего личного, только бизнес. Ѕанки бо€тс€ рисковать... т.к. у них нет уверенности, что с клиентом будет завтра. ј потому всех русских и украинцев сейчас "рассматривают под микроскопом". ¬о вс€ком случае, как мне по телефону сказала сотрудник агенства, банк сообщил, что у него нет вопросов к текущему положению дел. ¬опрос в другом. Ѕак сказал, что "он не может быть уверен, что у мен€ получитс€ в будущем сохранить свой статус".

Ќа что было предложено обратитьс€ в другой банк, либо поискать самому, где вз€ть кредит в другом месте в –‘....

Ќо на этом истори€ не заканчиваетс€, продолжение следует...


--------------------
Ќикто не может вернутьс€ назад, начать все с начала и изменить прошлое, но любой может начать сейчас и изменить будущее.


—пасибо сказали:
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Admin
сообщение 4.8.2014, 19:59
—ообщение #15


јлхимик
»конка группы

√руппа: √лавные јдминистраторы
—ообщений: 6013
–епутаци€: 13
–егистраци€: 5.8.2008
»з: »спани€
ѕользователь є: 1
—пасибо сказали: 4649 раз(а)




÷итата(kb15 @ 31.7.2014, 21:11) *
...
ѕо€сните, это что - чистый кредит что ли дают? “. е. не ипотека? Ќедвижимость сразу становитс€ полностью вашей, а не не в залоге у банка, как при ипотеке?


Ќет, это именно »ѕќ“≈ ј. “.е. недвижимость в залоге у банка. » если что, он всегда может ее продать. ѕричем, не особо волноватьс€ о том, чтоб продать по рыночной цене, а может позволить продать чуть ниже рынка, т.к. банк не вносит 100% от стоимости за недвижимость... а только 60%-70% остальные 30 вносит в качестве "первоначального взноса" сам клиент.
“.е. банк уже практически не рискует.... но все равно, он требует показать справку о доходах за последний год, (2Ќƒ‘Ћ или декларацию), справку с места работы.... хот€ все это есть в Ќƒ‘Ћ, но тем не менее, ƒќѕќЋЌ»“≈Ћ№Ќќ прос€т справку о том, что такой-то работает там-то на зарплате такой-то и получал ее в течение такого-то времени и т.п.... при этом всем еще прос€т показать, что у теб€ есть в собственности... , например, квартира в –оссии.... и т.п.

» даже если у теб€ есть квартира, машина, свой бизнес, доход на пор€док выше необходимого и т.п., даже при всем этом, как показала практика, банк может отказать.

’от€ сами по себе ипотечные кредиты тут просто сказочные. Ѕанки дают под 60%-70% от стоимости жиль€ на 10 лет под 3-4 % годовых!
ѕарадокс:
“.е. если кто-то, допустим, домик себе за 100к решил прикупить, то 70% на 10 лет под 4% годовых... это ежемес€чный платеж под 600 евро будет. «а эти деньги ƒќћ Ќ≈ —Ќя“№ smile.gif “.е. плата по кредиту Ќ»∆≈, чем жить в арендованном жилье. smile.gif ѕри этом, если ты через 10 лет перестанешь платить за аренду, то теб€ попрос€т съехать... а в случае с ипотекой ты закрываешь кредит и недвижимость полностью тво€ smile.gif

ѕричем, 4% это первый год. ѕотом ставка снижаетс€... пор€дка 3% годовых.

Ќо банки бо€тьс€ любых рисков и очень осторожны/пугливы... особенно в отношении русских и украинцев. (причем им не важно кто... никакой политики, чисто бизнес... дл€ них все мы русские.... и украинцы и казахи и т.п. это все дл€ них русские smile.gif » то, что сейчас происходит на ”краине, большинство европейцев на это смотр€т как "русские между собой там что-то дел€т, лучше быть с ними осторожнее".

“ак что в случае запроса ипотеки теб€ рассматривают под микроскопом...ј если ты не наемный сотрудник и не имеешь 2 Ќƒ‘Ћ, то все еще усложн€етс€. ’от€, в –оссии индивидуальным предпринимател€м еще сложнее....мне в –‘ в принципе ипотеку давать не хотели, как только узнавали, что € предприниматель или собственник бизнеса (например, учредитель ќќќ). Ќа этом можно было сразу заканчивать разговор. “.е. как только дело доходит до 2Ќƒ‘Ћ и справки с места работы, и высн€етс€ что ты предприниматель, тоx:

- "оооо нет... мы только физ лицам кредит даем, если вы предприниматель, то вам "в то окно".

ј "в том окне":

- ќооо.. нет... мы предпринимател€м кредит только под развитие бизнеса даем... на личные нужны, ипотека, ремонт и т .п., это вам в то окно, откуда вы пришли, это там с физ лицами работают.

ј "в первом окне" оп€ть начинаетс€...

- ну если вы физ лицо, то справку о доходах с места работы пожалуйста... кем, на какой должности вы работаете и справку 2 Ќƒ‘Ћ... ааааа .... вы собственник бизнеса или предприниматель... нет, извините, это не к нам, таким не даем"

и далее по кругу.

Ќа мой потом пр€мой вопрос "получаетс€, что предприниматель или владелец ќќќ не может вз€ть у вас ипотечный кредит в принципе? ƒаже если /условно/ у него доход будет под миллион евро в мес€ц и три майбаха в собственности. я вас правильно пон€л?"

ќтвет был "к сожалению да, извините."

», хочу заметить, это не единственный банк в –‘, который включал заднюю сразу, как только узнавал что € предприниматель smile.gif “.е. проще нан€ть на работу ¬асю, сделать ему зарплату в 10% от своего дохода и ему кредит ƒјƒ”“ smile.gif ѕрикол да? ј все потому, что у ¬аси есть работа и зарплата... стабильность однако. ј у мен€ сегодн€ есть , а завтра неизвестно. ј то, что если завтра у мен€ все будет плохо, то € и ¬асю уволю... и он окажетс€ на улице (т.е. то, что "стабильность" ¬аси от мен€ зависит и если завтра мне нечего будет жрать, то ¬асе тоже жрать станет нечего) никто не учитывает. ¬сем плевать. “.е. зарплата ¬асе с неба падает или ее ƒед ћороз из волшебного мешка достает? Ћогика мен€ поражает.... ¬есело, млин.....

PS: ¬прочем, отношение к малому бизнесу в –‘ € в свое врем€ прочувствовал во врем€ переписи населени€.  огда девушка-переписчик дошла до вопроса места работы...
ќна:  ем вы работаете?
я: ” мен€ бизнес.
ќна: јааа.. ты ¬ы директор? √де?
я: Ќет, € не директор. я собственник, ¬Ћјƒ≈Ћ≈÷. я соучредитель.
ќна: “.е. ¬аша должность, "учредитель"?
я: Ќет. Ёто не должность. ƒиректор - должность, бухгалтер - должность, и т.п. ¬ладелец - не должность. я ¬ладелец.. € в компании не работаю!
ќна: Ќу вы же как-то получаете зарплату?
я: Ќет. Ќе получаю. я получаю дивиденды от дохода. Ёто не зарплата.
ќна: Ќо вы же как-то платите налоги? Ќе понимаю....
я: ƒа. Ќалог с дивидендов - 9% согласно законодательству –‘. Ќо это же не зарплата.
¬от смотрите.
«автра ¬ы можете пойти и на бирже купить акций √азпрома на 1 000 рублей. ‘ормально ¬ы станете "совладельцем" компании. ” ¬ас даже будет какое-то там право голоса.... начнут по домашнему адресу присылать бюллетени дл€ голосовани€. ј со своей прибыли √азпром раз в год вам будет платить дивиденды в соответствии с ¬ашей долей, что будет /условно/ 50 рублей в год. Ќо при этом ¬ы же не станете сотрудником √азпрома? Ќет.
“ак и тут... вы открыли свое ќќќ, нан€ли директора, бухгалтера...но вы не сотрудник. ¬ы ¬Ћјƒ≈Ћ≈÷.
ќна: Ќе морочьте мне голову. ” мен€ нет такого пункта в методичке и анкете. Ћибо вы безработный, либо должны быть чей-то (чей-то холоп видимо) “.е. ¬ы должны Ќј  ќ√ќ-“ќ работать.

¬се.. занавес! Ќа этом наш разговор был закончен.

PPS: — √ј» така€-же фигн€ при оформлении раньше была (может сейчас иначе, уже давно не останавливали). ѕри составлении протокола:
- ћесто работы? ƒолжность?
- Ёмммм...€ как бы собственник бизнеса. я там не работаю.
- “огда так в протокол и запишем, "место работы сообщить отказалс€ " shok.gif


--------------------
Ќикто не может вернутьс€ назад, начать все с начала и изменить прошлое, но любой может начать сейчас и изменить будущее.


—пасибо сказали:
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
kb15
сообщение 4.8.2014, 20:34
—ообщение #16


јктивный участник
***

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 1492
–епутаци€: 6
–егистраци€: 12.11.2010
ѕользователь є: 1185
—пасибо сказали: 535 раз(а)




÷итата(Admin @ 4.8.2014, 19:59) *
Ќет, это именно »ѕќ“≈ ј. “.е. недвижимость в залоге у банка.

ƒа, так и должно быть...
“олько тогда непон€тна перестраховка... ’от€.... ”же есть инфа, что зарубежные банки начали вводить с осени новые правила - клиент должен подтвердить, что он не под санкци€ми...
—мысл как всегда - где-то р€дом... Ќо - пон€тно, что банкам нужна бумажна€ отмазка за подписью клиента на случай чего дл€ себ€...

»того - какие идеи дальше? ѕроще всего - открыть свой бизнес в »спании, наверное? “а же тема, но наоборот... –аботать - нельз€, но владеть - можно.. smile.gif » регистраци€ д.б. попроще нашего...
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Admin
сообщение 7.8.2014, 13:51
—ообщение #17


јлхимик
»конка группы

√руппа: √лавные јдминистраторы
—ообщений: 6013
–епутаци€: 13
–егистраци€: 5.8.2008
»з: »спани€
ѕользователь є: 1
—пасибо сказали: 4649 раз(а)




÷итата(kb15 @ 4.8.2014, 20:34) *
ƒа, так и должно быть...
“олько тогда непон€тна перестраховка... ’от€.... ”же есть инфа, что зарубежные банки начали вводить с осени новые правила - клиент должен подтвердить, что он не под санкци€ми...
—мысл как всегда - где-то р€дом... Ќо - пон€тно, что банкам нужна бумажна€ отмазка за подписью клиента на случай чего дл€ себ€...

»того - какие идеи дальше? ѕроще всего - открыть свой бизнес в »спании, наверное? “а же тема, но наоборот... –аботать - нельз€, но владеть - можно.. smile.gif » регистраци€ д.б. попроще нашего...


ƒело не в санкци€х... ƒело в рисках... банк всеми правдами и не правдами заинтересован в том, чтоб минимизировать свои риски. —ейчас в »спании некоторые банки даже при открытии нашими соотечественниками обычного счета, требуют показать/подтвердить что есть доход(справку о доходах), что есть работа (справку с места работы), + хорошо, если есть счета в других банках и выписка о состо€нии этого счета и т.п. (и это € не про кредит... € про открыть простой обычный счет с дебетовкой... но некоторые банки даже дл€ этого начали требовать 2-Ќƒ‘Ћ и т.п. мукулатуру)

PS: ј санкции оставим чиновникам и воюющим друг с дружкой политикам. smile.gif  стати, при покупки недвижки в некоторых районах »спании, (так называемые "военные зоны", т.е. земли наход€щиес€ в военном ведомстве), дл€ покупателей - граждан стран Ќ≈ членов Ќј“ќ требуетс€ получение разрешени€. “.е. надо в –‘ заказывать и переводить справку о несудимости + провер€ют что ты не политик (и тво€ де€тельность никак с ней не была никогда св€зана) и т.п. Ќу.. оставим политику политикам smile.gif


--------------------
Ќикто не может вернутьс€ назад, начать все с начала и изменить прошлое, но любой может начать сейчас и изменить будущее.
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Admin
сообщение 7.8.2014, 14:17
—ообщение #18


јлхимик
»конка группы

√руппа: √лавные јдминистраторы
—ообщений: 6013
–епутаци€: 13
–егистраци€: 5.8.2008
»з: »спани€
ѕользователь є: 1
—пасибо сказали: 4649 раз(а)




÷итата(Admin @ 31.7.2014, 19:35) *
ѕо поводу продолжени€, "сюжет пошел с наворотами".... ( c ) к/ф ’акеры
...
Ќо на этом истори€ не заканчиваетс€, продолжение следует...

÷итата(kb15 @ 26.7.2014, 20:37) *
...
C удовольствием жду продолжени€...


—обственно, продолжение сюжета...

Ћадно, ну завернул один банк с ипотекой. ¬с€кое бывает. Ѕанков в »спании много. ћне тут же предложили другой. Ќе здесь, так в другом банке не откажут....
¬ крайнем случае, не в »спании, так в –‘ в кредитуюсь, пусть услови€ кредитовани€ жестче, но что делать.... есть договор и есть срок. «алог внесен, тер€ть его не хочетс€.

¬ итоге, 25го числа (в п€тницу) сделал перевод средств. ¬се справки/уведомлени€ из налоговой сразу предоставил. ј потому у валютного контрол€ вопросов не возникло и они одобрили перевод уже на лед день (в субботу). ’от€ теоретически могут неделю одобр€ть. “.е. в субботу 26го списалась комисси€ за перевод и деньги ушли.

Ќе все банки работают по субботам, а потому € не ждал, что они моментально придут. ѕотом выходные. ¬ понедельник ничего не пришло, но это нормально, были выходные и все такое. ѕровер€ю во вторник - пусто. ¬ среду оп€ть ничего. ¬ нашем банке говор€т, что нервничать рано, деньги могут в среднем дней 5€ть идти. (хот€ по прошлому опыту дн€ за три доходили переводы за аренды и т.п.)

„етверг - последний день подписани€ купчей по договору. Ќа счету пусто. ѕ€тница - оп€ть ничего. ѕродавцы начинают уже задавать вопросы. Ќо объ€сн€ю ситуацию, вроде относ€тс€ с пониманием и плюс-минус несколько дней готовы подождать и пойти на встречу. ’от€ срок подписани€ уже просрочен.

 онец недели.... ну ладно, думаю... теперь выходные, на третей неделе то точно придет.

» вот оп€ть понедельник - пусто. ¬торник - оп€ть ничего. «вонил еще раз в банк отправитель в –‘. “е подтвердили, что деньги ушли еще в прошлом мес€це 26го числа.
10 раз перепроверил реквизиты... IBAN и SWIFT. ќшибок нет.

—реда - оп€ть пусто. Ќаписал письмо с утра в среду банк, куда переводил ( стати, он же - банк, который отказал в кредите), приложил им сканы платежек. ¬ ответ тишина... ’оть бы "да пошел ты, нам некогда" ответили smile.gif

—егодн€ уже четверг и все еще пусто...





--------------------
Ќикто не может вернутьс€ назад, начать все с начала и изменить прошлое, но любой может начать сейчас и изменить будущее.
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
xAndriusLT
сообщение 7.8.2014, 17:59
—ообщение #19


јктивный участник
***

√руппа: «аблокированные
—ообщений: 3843
–епутаци€: 6
–егистраци€: 26.1.2012
ѕользователь є: 2908
—пасибо сказали: 2861 раз(а)




÷итата(Admin @ 4.8.2014, 18:59) *
- ќооо.. нет... мы предпринимател€м кредит только под развитие бизнеса даем... на личные нужны, ипотека, ремонт и т .п., это вам в то окно, откуда вы пришли, это там с физ лицами работают.

ј "в первом окне" оп€ть начинаетс€...

- ну если вы физ лицо, то справку о доходах с места работы пожалуйста... кем, на какой должности вы работаете и справку 2 Ќƒ‘Ћ... ааааа .... вы собственник бизнеса или предприниматель... нет, извините, это не к нам, таким не даем"

и далее по кругу.

Ќа мой потом пр€мой вопрос "получаетс€, что предприниматель или владелец ќќќ не может вз€ть у вас ипотечный кредит в принципе? ƒаже если /условно/ у него доход будет под миллион евро в мес€ц и три майбаха в собственности. я вас правильно пон€л?"

ќтвет был "к сожалению да, извините."

», хочу заметить, это не единственный банк в –‘, который включал заднюю сразу, как только узнавал что € предприниматель smile.gif “.е. проще нан€ть на работу ¬асю, сделать ему зарплату в 10% от своего дохода и ему кредит ƒјƒ”“ smile.gif ѕрикол да? ј все потому, что у ¬аси есть работа и зарплата... стабильность однако. ј у мен€ сегодн€ есть , а завтра неизвестно. ј то, что если завтра у мен€ все будет плохо, то € и ¬асю уволю... и он окажетс€ на улице (т.е. то, что "стабильность" ¬аси от мен€ зависит и если завтра мне нечего будет жрать, то ¬асе тоже жрать станет нечего) никто не учитывает. ¬сем плевать. “.е. зарплата ¬асе с неба падает или ее ƒед ћороз из волшебного мешка достает? Ћогика мен€ поражает.... ¬есело, млин.....


++++++++++++++++++++++++++

јлексей, как € теб€ понимаю. ” нас во многих банках точно такие же проблемы. Ќекоторые вообще тупо не финансируют предпринимателей, даже Ќ≈ –ј——ћј“–»¬јё“ никаких документов. »м совершенно неинтересно, сколько ты зарабатываешь. ¬от грузчику "д€де ¬асе" они с удовольствием выдадут потребительский кредит,хот€ он может быть алкаш и зарплата у него минимальна€... Ќо он работает по трудовому договору. “ебе - не дадут, хот€ твои мес€чные доходы могут быть в несколько раз выше, чем у того же условного "д€ди ¬аси". —ам лично с этим сталкивалс€. 1000 евро всего хотел - мне не дали smile.gif))

я уже не говорю об ипотечных кредитах. ≈сть банки, которые работают с предпринимател€ми. Ќо справок и бумажек им надо предоставить раз в дес€ть больше, чем они спрос€т у того же д€ди ¬аси... „естно говор€, именно из-за этого € и закрыл свою мелкую де€тельность по переводам и подалс€ в менеджеры ... smile.gif) ≈сли думать в будущем о каких-то серьезных кредитах, о покупке недвижимости и тому подобных вещах - надо работать по найму. »наче очень сложно. √оворю же - 1000 евро мне не дали smile.gif)) Ќе то, что не дали - потребовали много дополнительных документов, мне было гораздо проще вз€ть эту же 1000 евро под чужим именем (на им€ человека,который мне полностью довер€ет), что € и сделал... “еперь выплачиваю, даже не напр€га€сь - что-то около 27-28 евро в мес€ц... smile.gif) а ћЌ≈ - не дали smile.gif))))))))) смешно кому сказать... ≈сли захочу, например, компьютер новый в кредит купить - тоже будет миллион вопросов. —ловом, невыгодно это - предпринимателем быть. ƒобавить к этому, что нет оплачиваемого отпуска, каждый мес€ц сам себе должен оплачивать медицинскую страховку (прикол еще и в том, что чем больше ты зарабатываешь - тем дороже эта страховка) ну и другие неудобства....


—пасибо сказали:
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Admin
сообщение 8.8.2014, 10:18
—ообщение #20


јлхимик
»конка группы

√руппа: √лавные јдминистраторы
—ообщений: 6013
–епутаци€: 13
–егистраци€: 5.8.2008
»з: »спани€
ѕользователь є: 1
—пасибо сказали: 4649 раз(а)




÷итата(Admin @ 7.8.2014, 14:17) *
—егодн€ уже четверг и все еще пусто...


ќчередна€ п€тница... на счету все еще пусто. scratch_one-s_head.gif
»того - прошло уже ровно 2 недели.


--------------------
Ќикто не может вернутьс€ назад, начать все с начала и изменить прошлое, но любой может начать сейчас и изменить будущее.


—пасибо сказали:
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение

6 страниц V   1 2 3 > » 
ќтветить в данную темуЌачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
ѕользователей: 0

 



RSS “екстова€ верси€ —ейчас: 28.2.2020, 16:47
ѕолитика конфиденциальности и обработки персональных данных