IPB

–Ъ–ї—Г–± –Ш–љ–≤–µ—Б—В–Њ—А–Њ–≤ FXTDE.Pro - –Ш–љ–≤–µ—Б—В–Є—А—Г–є—В–µ —Б —Г–Љ–Њ–Љ

«дравствуйте, гость ( ¬ход | –егистраци€ )

 
ќтветить в данную темуЌачать новую тему
> —Ўј vs  итай
Bolshoy
сообщение 23.9.2013, 12:26
—ообщение #1


јктивный участник
***

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 359
–епутаци€: 2
–егистраци€: 13.9.2013
ѕользователь є: 4767
—пасибо сказали: 165 раз(а)




ƒа вроди давно как назрело, как по мне так 08-й уже показал, что нужно работать над новой моделью мировой экономики и финансов. —ейчас вообще пр€мо бесит, игра в одни ворота —Ўј.
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Ёжени Ѕаст
сообщение 23.9.2013, 15:13
—ообщение #2


—веццка€ ¬ампиро-Ћьвитса :это сердечги:
»конка группы

√руппа: ћодераторы
—ообщений: 6023
–епутаци€: 20
–егистраци€: 21.8.2008
»з: the Enclave
ѕользователь є: 16
—пасибо сказали: 2435 раз(а)




Ѕольшой, вы если не в курсе, —Ўј - локомотив всей мировой экономики. ќни т€нут всех. ќни в кризисе - мир в кризисе. ќни выход€т из кризиса, оживл€етс€ международна€ торговл€, из берлог вылезают похужавшие и возмудевшие вэды, мирова€ экономика начинает расти.

 акбэ, очень странно, что вагоны возмущаютс€ наличием паровоза.


--------------------
ћашингвери, Ўтурмгевери,
в≥дкривай, мерзота, двер≥
ћи прийшли вже, гей€, гой€...
(с)украинска€ народна€ модераторска€ песн€
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Bolshoy
сообщение 24.9.2013, 11:30
—ообщение #3


јктивный участник
***

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 359
–епутаци€: 2
–егистраци€: 13.9.2013
ѕользователь є: 4767
—пасибо сказали: 165 раз(а)




ƒа не может того быть. )) ”глубл€тс€ в макроэкономику вообще нет настроени€. ƒело в другом, монополизаци€ эмисии международного средства расчетов и есть причиной зависимости мировой экономики от —Ўј, а вовсе не весьма спорной развитостью их экономики. —ейчас это больше относитс€ к  итаю. —Ўј тогрует деньгами и продуктом оутсорсинга, по сути посредник.
≈сли модель не изменить, кризисы будут все чаще, и глубже, а периоды роста все короче и невыразительнее, вы ведь наверн€ка заметили тенденцию, рестроспективно с 60-х. wink.gif
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Ёжени Ѕаст
сообщение 25.9.2013, 1:05
—ообщение #4


—веццка€ ¬ампиро-Ћьвитса :это сердечги:
»конка группы

√руппа: ћодераторы
—ообщений: 6023
–епутаци€: 20
–егистраци€: 21.8.2008
»з: the Enclave
ѕользователь є: 16
—пасибо сказали: 2435 раз(а)




Ѕольшой, € щаз буду конкретно “ереховым в юбке. ” нас здесь форум профессиональный. ѕоэтому сказав - будьте любезны подкрепить сказанное конкретными цифрами. ƒилетантские фантазии на тему Ўтаты ничего не производ€т, рулит  итай - этой чушью € сыта еще с конца дветыщевосьмого.


--------------------
ћашингвери, Ўтурмгевери,
в≥дкривай, мерзота, двер≥
ћи прийшли вже, гей€, гой€...
(с)украинска€ народна€ модераторска€ песн€
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Bolshoy
сообщение 25.9.2013, 15:10
—ообщение #5


јктивный участник
***

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 359
–епутаци€: 2
–егистраци€: 13.9.2013
ѕользователь є: 4767
—пасибо сказали: 165 раз(а)




»нтересно, и что мне подтвердить? ¬ыдать цифры ¬¬ѕ, где у —Ўј он в 2 раза больше чем у  ита€. ј причем это к реальной ситуации, если основна€ часть ¬¬ѕ это маржа или добавленна€ стоимость от работы оутсорсеров  ита€. ј привести данные по “ќѕ1000 предпри€тий —Ўј, с расшифровкой статей это выше моих сил.
ќдно пожалуста, все тот же AAPL, его продукт »фон5 продаетс€ (не помню точно) за 800 дол, в то врем€ как стоимость его компонентов 167 дол http://www.3dnews.ru/635162, вс€ комплектовка —амсунг/ валком - оутсоср, сборка ‘окскон - тоже оутсорс. ¬от вам и пример, того о чем € говорил. Ћучше вы мне скажите куда пропала вс€ металурги€ и машиностроение тогоже ƒетройта. wink.gif ѕосмотрите на 90% товаров на рынке, они сделаны в китае, но проданы кем то с «апада.  онечно дол€ в товаре котора€ идет в ¬¬ѕ  ита€ намного меньше чем добавленна€ стоимость, идуща€ в ¬¬ѕ от западных владельцов брендов.
»ли вз€ть отрасль »“, где на все конторы ишачат вагон »ндийский оутсорсов?
»ли автопром, где самый попул€рный авто в —Ўј это “ойота  емри, а ‘орд производитс€ и в јнглии и в –оссии, но не в ƒетройте.

я могу пон€ть, что у вас могут быть другие пречатлени€, впоследствии личного путешестви€ по многочисленным работающим предпри€ти€м машпрома —Ўј, не пон€тно только почему чужие впечатлени€ автоматически неверны.
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Ёжени Ѕаст
сообщение 25.9.2013, 16:23
—ообщение #6


—веццка€ ¬ампиро-Ћьвитса :это сердечги:
»конка группы

√руппа: ћодераторы
—ообщений: 6023
–епутаци€: 20
–егистраци€: 21.8.2008
»з: the Enclave
ѕользователь є: 16
—пасибо сказали: 2435 раз(а)




÷итата(Bolshoy @ 25.9.2013, 22:10) *
Ћучше вы мне скажите куда пропала вс€ металурги€ и машиностроение тогоже ƒетройта. wink.gif


ѕредчуйствую бездарный намек на кремл€дскую пропаганду, ƒетройт - банкрот ололо пыщпыщ.

¬ силу специфики федеративного устройства, в Ўтатах города поделены на районы, коими управл€ют избираемые муниципалитеты. Ѕездуховна€ неправославна€ дикость, куды бечь. “ак вот, благососто€ние района зависит от действий муниципалитета. ¬ ƒетройте один или два района бедствуют - это, если не измен€ет пам€ть, ƒетройт ћетро сити и еще какой-то - а вот остальные благоденствуют.

Ёто примерно как с американским госдолгом.  ремл€дские пропагандоны кричат, что Ўтатам пришел северный пушистый зверек потому, что у Ўтатов большой госдолг. » разумеетс€, злой  итай продаст облиги и Ўтаты помрут. ¬се это дерьмо скармливаетс€ тупар€м, не способным пон€ть, что такое структура госдолга (в которой внешнего долга всего 50%, и из него дол€  ита€ в пределах 17% - маловато дл€ северного пушистого зверька), ни тот элементарный факт, что —Ўј - крупнейший мировой кредитор. » если - не дай борщ - Ўтаты начнут сводить актив с пассивом, у них баланс сойдетс€ ровно. ј вот какие-то страны задефолт€тс€. ѕоэтому возврата долгов с амеров никто и непотребует.

ѕро  итай верзус Ўтаты € сделаю отдельно подборочку “ерехова, дабы по сто раз одно и то же не переписывать.


--------------------
ћашингвери, Ўтурмгевери,
в≥дкривай, мерзота, двер≥
ћи прийшли вже, гей€, гой€...
(с)украинска€ народна€ модераторска€ песн€
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Ёжени Ѕаст
сообщение 25.9.2013, 16:36
—ообщение #7


—веццка€ ¬ампиро-Ћьвитса :это сердечги:
»конка группы

√руппа: ћодераторы
—ообщений: 6023
–епутаци€: 20
–егистраци€: 21.8.2008
»з: the Enclave
ѕользователь є: 16
—пасибо сказали: 2435 раз(а)




“ерехов про  итай:

÷итата
ќбщим местом в критике «апада выступает превознесение  ита€ за высокие темпы экономического роста. ћного народу пророчит  итаю роль лидера цивилизации.
≈сли так - то мнени€  ита€, ценности  ита€, взгл€ды  ита€ - нужно изучать, пропагандировать и рапростран€ть. Ѕрать пример и всЄ такое ...
ёань, оп€ть же - в резервные валюты назначить очень хочетс€.

Ќа мой взгл€д - дело не в "правоте"  ита€, а в «ападо-фобии. јмерика с ≈вропой, типа, надоели во главе, вот и ищут вс€ких смешных будующих лидеров, типа стран Ѕ–» .
Ќикаких реальных завидных достижений  ита€, кроме исторически сложившейс€ огромности - € не наблюдаю.
√ипноз высоких темпов роста - на мен€ не действует.
≈сли у бомжа в кармане завал€лс€ рубль, а вы ему кинете еще один, то его благососто€ние вырастет вдвое (!). ј чтобы "владельцу заводов, газет, пароходов" удвоить своЄ благососто€ние - ему жизни может не хватить.
Ёто не значит, что у бомжа нужно учитьс€, как вести дела.

 итай по ¬¬ѕ на душу населени€ в сопоставимых ценах более, чем вдвое отстаЄт от –оссии или ћалайзии. —ильно отстаЄт от “аиланда. Ёто - уровень јлбании, котора€ тоже пост-совок. Ќо јлбанию, почему-то, никто не превозносит, и ее валюту в резервную никто не хочет.
 итай до сих пор имеет весьма низкие показатели экономической свободы.
ѕро политическую - можно вообще не говорить. —троем ходить перестали - и то ладно.
» ветка-то эта существует потому, что  итай по-черному занимаетс€ валютным протекционизмом, каковое жульничество не нравитс€ «ападу.

“е воплощенные элементы экономической свободы, которые позволили  итаю перейти от разрухи и голодных смертей к болест€щим (дл€ „ерной јфрики) показател€м - свою полезную роль скоро исчерпают. » надо будет или расшир€ть свободу (экономическую прежде всего), или экономическое чудо сойдет на нет.
–асшир€ть свободу - это значит дл€ коммунистов упускать власть.
 оллизи€!

–азговоры об освобождении юан€ к 2015 - как раз эту коллизию отражают. Ќа старом багаже бешеных темпов роста уже не будет, надо расшир€ть экономические свободы. "∆изнь заставит", как говоритьс€. »ли - будет застой, как в японии, только на вчетверо-вп€теро более низком уровне развити€.


÷итата
ј теперь двину свой креативчик.
- ¬з€л долю 15 самых населенных стран в населении «емли. ƒл€ –оссии, например, эта дол€ составл€ет 2,06%. ƒл€  ита€ 19,23%.
- ¬з€л долю этих же стран в мировом ¬¬ѕ с учетом покупательной способности (GDP PPP).
¬з€л отношение второго к первому.
ѕо-хорошему это соотнощение должно быть равно единице. Ѕольша€ по населению страна - больша€ дол€ созданых благ, меньше страна - меньше дол€ ... Ѕольше едницы - страна передова€, ведуща€, мощна€ экономически. ћеньше единицы - страна слаба€, ленива€, зачухана€, дика€, населена "жалкими ничтожными людьми".
 ак назвать индикатор?  “” - "коэффициент трудового участи€", бу-га-га, подойдЄт, думаю.

»з 15 самых населенных стран мира:
1. япони€ 4,52
2. —Ўј 4,39
3. √ермани€ 3,34
4. –осси€ 1,45
5. ћексика 1,30
6. Ѕразили€ 1,06
7.  итай 0,70
8. »ндонези€ 0,40
9. ‘илиппины 0,35
10. »нди€ 0,31
11. ¬ьетнам 0,30
12. ѕакистан 0,24
13. Ќигери€ 0,22
14. Ѕангладеш 0,16
15. Ёфиопи€ 0,10.

ќтчетливо видна разница между развитыми странами, развивающимис€ (–осси€, ћексика, Ѕразили€), и "отстоем". ¬ отстое, естественно, мусульмане, тоже нефтедобывающа€ Ќигери€ работает хуже –оссии в семь (!) раз.
ƒа. –осси€ проигрывает немцам более, чем вдвое, да, никакого сравнени€ с јмерикой или японией. Ќо зато какое превосходство перед другими странами Ѕ–» ! ’валеный  итай мы превосходим более, чем вдвое! —о всей нашей, вроде бы ленью, бардаком и коррупцией. Ёто потому, что мы уже далеко ушли от коммунистического кошмара, а  итай - не очень (см также ¬ьетнам).


÷итата
Ёто немножко не про юань, но в тему.
 итай опередил —Ўј по объему промышленного производства. Ќе по ¬¬ѕ (куда кроме производства еще сельхоз и услуги вход€т) - а именно по объему производства.
ќпережение пока очень маленькое, округл€€ можно сказать, что и  итай и —Ўј сейчас производ€т по 20% от всего мирового производства.
Ёто, кстати, нужно отметить идиотам, которые говор€т, что —Ўј ничего кроме зеленых бумажек не производит.
 итай = —Ўј по доле мирового производства.
Ќо население  ита€ составл€ет 19% от мирового. ј население —Ўј = 4,5% от мирового.
“о есть - производительность труда в производстве в пересчете на население в —Ўј выше китайской в четыре раза с хвостиком.
ѕри этом  итай - неплох, его производительность чуть выше средне-мировой.
Ќа самом деле картина еще более в пользу американского производства:
- ƒемографически - процент пенсионеров в —Ўј выше.
- —труктурно - процент зан€тых в производстве в  итае выше.
- ’ал€вно - в  Ќ– пашут вплоть до генсека, в —Ўј процентов 10 населени€ не работает из принципиальных соображений.



--------------------
ћашингвери, Ўтурмгевери,
в≥дкривай, мерзота, двер≥
ћи прийшли вже, гей€, гой€...
(с)украинска€ народна€ модераторска€ песн€
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Bolshoy
сообщение 26.9.2013, 11:10
—ообщение #8


јктивный участник
***

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 359
–епутаци€: 2
–егистраци€: 13.9.2013
ѕользователь є: 4767
—пасибо сказали: 165 раз(а)




÷итата(јнжела @ 25.9.2013, 16:23) *
Ёто примерно как с американским госдолгом.  ремл€дские пропагандоны кричат, что Ўтатам пришел северный пушистый зверек потому, что у Ўтатов большой госдолг. » разумеетс€, злой  итай продаст облиги и Ўтаты помрут.

Ќе ну тут без вариантов, сомневатс€ в том что конгресс расширит долг не приходитс€, харакири с блокированием выгл€дит глупо и используетс€ лиш дл€ раскачки тренда.
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Ёжени Ѕаст
сообщение 27.9.2013, 6:55
—ообщение #9


—веццка€ ¬ампиро-Ћьвитса :это сердечги:
»конка группы

√руппа: ћодераторы
—ообщений: 6023
–епутаци€: 20
–егистраци€: 21.8.2008
»з: the Enclave
ѕользователь є: 16
—пасибо сказали: 2435 раз(а)




÷итата(Bolshoy @ 26.9.2013, 18:10) *
Ќе ну тут без вариантов, сомневатс€ в том что конгресс расширит долг не приходитс€


 онгресс смотрит в бюджет и видит - пассивов у нас столько-то (это мы должны), а активов столько-то (это нам должны). » отсюда принимает решение немножко расширить графу пассивов. „еловеку, знакомому с бух.учетом в пределах курса студентов экономических специальностей си€ мера не кажетс€ чем-то таким экстраординарным.

ѕо поводу раскачки трендов. ¬ любом букваре написано, что экспортноориентированна€ экономика нуждаетс€ в слабой валюте - экспортерам так, знаете ли, удобнее дела вести. —обственно, этим и были продиктованы QE, и как видим - эффект эта мера дала. “ак что не волнуйтесь, никому раскачивать тренды не надо было - была поставлена задача выт€нуть экономику из упадка. ¬ том числе и благодар€ ослаблению национальной валюты - задача выполн€етс€.


--------------------
ћашингвери, Ўтурмгевери,
в≥дкривай, мерзота, двер≥
ћи прийшли вже, гей€, гой€...
(с)украинска€ народна€ модераторска€ песн€
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Bolshoy
сообщение 27.9.2013, 11:34
—ообщение #10


јктивный участник
***

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 359
–епутаци€: 2
–егистраци€: 13.9.2013
ѕользователь є: 4767
—пасибо сказали: 165 раз(а)




¬от не пойму, что это вы со мной спорите, просто чтоб скуку разве€ть? ))

Ќу давайте ее вместе разбивать, даже студенту известно, что в бюджете нет пон€ти€ активов и пассивов, равно как и списка дебиторов и кредиторов. ј есть, источники поступлени€ в бюжет, статьи финансировани€, а также способы финансировани€ дефицита либо распределени€ профицита.

ѕо поводу раскачки, даже читателю мурзилки пон€тно, что кроме желани€ —Ўј, поддерживать своих экспотреров имеетс€ аналогичное желание и у ≈вросоюза, посему ослабление доллара, вызывает ответную реакцию в ослаблении евро, так и получаютс€ качельки. –азумеетс€ никому их не хочетс€, но уж никуда не денешс€, конфликт интересов.
wub.gif
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Ёжени Ѕаст
сообщение 27.9.2013, 14:34
—ообщение #11


—веццка€ ¬ампиро-Ћьвитса :это сердечги:
»конка группы

√руппа: ћодераторы
—ообщений: 6023
–епутаци€: 20
–егистраци€: 21.8.2008
»з: the Enclave
ѕользователь є: 16
—пасибо сказали: 2435 раз(а)




Ќу положим, € упростила. ј в споре рождаетс€ истина, если ее, конечно, не пришибут.


--------------------
ћашингвери, Ўтурмгевери,
в≥дкривай, мерзота, двер≥
ћи прийшли вже, гей€, гой€...
(с)украинска€ народна€ модераторска€ песн€


—пасибо сказали:
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Ёжени Ѕаст
сообщение 21.4.2017, 12:30
—ообщение #12


—веццка€ ¬ампиро-Ћьвитса :это сердечги:
»конка группы

√руппа: ћодераторы
—ообщений: 6023
–епутаци€: 20
–егистраци€: 21.8.2008
»з: the Enclave
ѕользователь є: 16
—пасибо сказали: 2435 раз(а)




„тобы вы понимали суть китайского экономического чуда. ¬ыпускник универа устроилс€ на фабрику выпускающую айфоны. —мена длительностью 12 часов, его задачей было... «акручивать в телефон один (1) винтик. Ќу а почему бы и нет, народу 1.3 €рда, каждого посадил закручивать по винтику - и проблема безработицы решена. «наете анекдот? ¬  итае запустили экологически чистую электростанцию мощностью 10 мегаватт - 100.000 китайцев ползают по эбонитовому стержню в шелковых трусах. “о есть анекдоты не так далеки от жизни.

http://www.businessinsider.com/man-spent-6...was-like-2017-4


--------------------
ћашингвери, Ўтурмгевери,
в≥дкривай, мерзота, двер≥
ћи прийшли вже, гей€, гой€...
(с)украинска€ народна€ модераторска€ песн€


—пасибо сказали:
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение

ќтветить в данную темуЌачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
ѕользователей: 0

 



RSS “екстова€ верси€ —ейчас: 14.11.2018, 11:09
ѕолитика конфиденциальности и обработки персональных данных