IPB



Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


"GAGNANT"
Отправлено: 19.8.2012, 14:38


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 5.10.2011
Пользователь №: 2363


Всем добрый день!

Затяжной флет уже изрядно давит на нервы. И вроде бы стратегия - отбойно-флетовая, но хочется уже движений побольше, или хотя бы подхода к границе опционного коридора. Хотя и на этом флете вполне можно было (и неопределенный срок еще можно будет) зарабатывать. Несколько раз уже вставал в продажи минимальным лотом от 1.57 (сейчас тоже 1 продажа еще висит). По опционам четкой границы не вижу: сразу 5 страйков от 1.57 до 1.61 обладают достаточной силой. Вывод: при походе наверх буду доливаться первоначально от чисто технического 1.5780, затем в районе 1.6. Исходя из этого корректирую рабочий лот.

Что касается лично моего видения общей ситуации на рынке:

Я за перелоу! Перелоу и по евре (как минимум в 1.2), так и по фунту(1.52 ожидаю). Очень нужен фундамент подходящий, думаю будет...
В общем, больше настроен на низы, при движении наверх буду вставать в продажи.


Всем успешной торговли...
  Форум: Среднесрочная торговая стратегия с использовани... · Просмотр сообщения: #49342 · Ответов: 2981 · Просмотров: 2118520

"GAGNANT"
Отправлено: 4.8.2012, 13:10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 5.10.2011
Пользователь №: 2363


Ну что, прошла экспирация, теперь новый опционный период.

Первое, гигантский забор на 1.48 (13000 контрактов) пропал.

Теперь имеем сверху довольно четкую границу отбоя на уровнях 1.6-1.61. Снизу очень жесткой является зона 1.5-1.52.

Кроме того, границами локального коридора являются уровни 1.57 сверху и 1.54 снизу, которые увеличились после экспирации и составляют 836 и 914 ОИ соответственно.

Теперь выводы:
по-моему, самый нормальный расклад за последние несколько месяцев. Располагаю крупные лимитные ордера на уровни 1.52 и 1.6 (ну вернее пока не располагаю, но имею ввиду. Открою, когда буду лучше видеть точку входа. Что касается внутреннего коридора 1.54-1.57, то посмотрим как будет развиваться ситуация, но в принципе можно минимальными рабочими лотами работать на отбой и от этих уровней. Проблема в данном случае в довольно далеком стопе.
  Форум: Среднесрочная торговая стратегия с использовани... · Просмотр сообщения: #48421 · Ответов: 2981 · Просмотров: 2118520

"GAGNANT"
Отправлено: 21.7.2012, 20:51


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 5.10.2011
Пользователь №: 2363


Всем привет. В последнее время что-то слишком тихо по-моему. Не знаю с чем это связано, может быть лето накладывает свой отпечаток, кто знает. Я и сам пишу на форум очень редко, но каждый день смотрю на все обсуждения со стороны.

Что же, мое мнение по фунту:

Сам с четверга стою в продажах. Продавал от 1.5654. Объясню, почему открывался так низко:
1. На текущий момент продажи в приоритете с фундаментальной точки зрения (это только мое мнение). Все фонды демонстрируют снижение, евро и фунт идут за ними. В общем с фундаментальной точки зрения я за перелоу.
2. Наличие серьезного открытого интереса по путам на уровнях 1.50-1.52 (я уже не говорю о 1.48).
3. Вероятным пределом роста рассматриваю уровень 1.5780. Непроходимой считаю зону 1.5850-1.6 (слишком много технических сопротивлений плюс отсутствие выше нее большого открытого интереса.

Исходя из этого в четверг и продавал, т.к. были на тот момент большие сомнения, что заберемся выше. Сейчас в небольшом плюсе. В случае возобновления восходящего движения планирую доливку от уровня 1.5780. Тейк пока не выставлен. В качестве ближайшей цели для меня выступает 1.5450.
  Форум: Среднесрочная торговая стратегия с использовани... · Просмотр сообщения: #47811 · Ответов: 2981 · Просмотров: 2118520

"GAGNANT"
Отправлено: 5.6.2012, 17:42


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 5.10.2011
Пользователь №: 2363


Всем добрый день.

Вижу, что из-за последних событий появляется недоверие у большинства участников форума к опционной стратегии. Впрочем, может это и к лучшему, так как слепая вера еще ни к чему хорошему никого и никогда не доводила.

Мы видим, что попытки формализовать опционную стратегию невероятно сложны. На мой взгляд превратить ее из аналитической в чисто механическую невозможно (по крайней мере на данный момент). Индикатор ДжериРеда пытался определить относительно четкий коридор цен ориентируясь на совокупный объем контрактов ( 40% ОИ ). На этой основе он формировал зоны разворота, в которых входил в рынок.

У меня несколько иное понимание использование опционов в стратегии:

Что такое опционный барьер, и как он образуется??? Опцион - это право купить или продать определенный финансовый инструмент по определенной цене в течение определенного срока. При этом считается, что размер прибыли неограничен, в то время как максимальный риск - это цена, уплаченная продавцу опциона. В результате опционы дают огромное плечо - возможность контролировать крупные позиции при небольших затратах. Это делает их отличным инструментом для хеджирования. На рынке опционов присутствуют и спекулянты и хеджеры. В любом случае и те и другие, являясь профессионалами в своем деле, выставляют их не только ориентируясь на money management, но и уделяют достаточно внимания техническому и иным методам анализа. В своем роде рынок опционов это социологическое исследование с целью определения интересов толпы.

Что касается первичности реального рынка и производности опционного... Да, теоретически это абсолютно верно, НО используя опционный анализ мы видим интересы толпы, видим где они будут открывать/закрывать позиции, т.е. заглядываем на определенное время вперед.

ДжериРед неоднократно показывал, что сильные уровни расположенные рядом взаимно усиливаются. Мы получали этому множество подтверждений. Основная сложность была как оценить уровни, расположенные на расстоянии более 200 пунктов друг от друга. Первоначально была предложена идея определения объема критического проскальзывания в 6000 контрактов, затем ее абсолютное значение в 6000 контрактов заменили относительным: 40% ОИ.

У меня несколько иное мнение: Цена ходит от уровня к уровню, но это не всегда верхняя и нижняя граница опционного канала. Рассмотрим пример: цена движется вниз, на пути у нее сильные уровни 1.57 и 1.53. Я считаю, что при пробитии 1.57 цена продолжит движение к следующему уровню с большим объемом открытого интереса: 1.53. Рынок опционов в разы меньше реального. Поэтому не думаю, что причиной разворота является нежелание маркет-мейкеров пустить цену ниже. Рассматривая опционный отчет как социологическое исследование, я буду считать, что на 1.57 трейдеры из сделок повыходили, но этого оказалось недостаточно, чтобы изменить рынок, т.к. многие держат продажи с целью 1.53.

Поэтому считаю, что необходимо рассматривать несколько ключевых уровней Call и Put в их совокупности.

Остается одна проблема: невозможность четкой постановки стопа, т.к. рынок достаточно инертен, и неизвестно, что считать пробоем (на 1.53 толпа трейдеров постепенно закрывает продажи, но из-за инертности рынка цена прокалывает 1.53, находится в нисходящем флете и может еще пройти n-пунктов). Однако если наш социологический опрос был верен, то значительно ниже рынок не уйдет, его там никто уже не ждет. Следствие: разворот.

Однако, ежедневно сравнивая отчеты CME, мы каждый день наблюдаем изменения результатов исследования. Кроме того любое исследование может быть ошибочным. Т.е. стоп использовать необходимо. Единственным решением для себя вижу управление капиталом основанной на определении капитала подвергаемого риску при отдельно взятой сделке (под сделкой в данном случае понимаю совокупность сделок заключаемых в одной зоне разворота). Формирую рабочий лот таким образом, что стоп возможен только при пробитии самого нижнего серьезного уровня (иногда технического сильного уровня) пунктов на 100. В любом случае при необходимости ( а необходимостью считаю только значительные изменения в отчетах ) будет возможность разгрузиться, залокироваться.
  Форум: Среднесрочная торговая стратегия с использовани... · Просмотр сообщения: #46725 · Ответов: 2981 · Просмотров: 2118520

"GAGNANT"
Отправлено: 31.5.2012, 22:12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 5.10.2011
Пользователь №: 2363


Всем добрый день.

Вижу отличную точку для доливки. Обоснование:
1. ни в коем случае не считаю опционную границу пробитой.
2. обратите внимание на глобальный сходящийся треугольник с января 2009. Сейчас рисуется 5 точка
3. по индикаторам: боллинджер: выход за границы справедливой цены; RSI в зоне перепроданности ( все это на недельках ).

Вполне возможно, что 1.5360 и есть минимум. В любом случае не предполагаю уход ниже 1.53-1.5350. Цель: как минимум 1.59.
  Форум: Среднесрочная торговая стратегия с использовани... · Просмотр сообщения: #46541 · Ответов: 2981 · Просмотров: 2118520

"GAGNANT"
Отправлено: 20.5.2012, 15:11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 5.10.2011
Пользователь №: 2363


Всем добрый день!

Nagali, хочу высказать свой способ решения проблемы:

Итак, торговля по опционам - это, в первую очередь, среднесрочная торговля. Лично я работаю только в зонах разворота. При такой торговле само собой появляются просадки в 100-200 пунктов. без них никак не обойтись, и, в принципе, ничего плохого в этом нет. Сделки приходится держать неделями. Все это создает большое психологическое напряжение, которое и провоцирует закрывать сделки раньше времени.

Для себя я выбрал следующий способ:

1. Жесткое планирование сделки. Перед тем как войти в сделку очень четко обозначаю где я буду закрываться. При этом я делю рабочий лот на части: одну держу до самого конца, другой допускаю выставление промежуточных тейков и затем опять доливку.
2. При таком способе торговли очень сложно определять стопы. Мое мнение: основная сложность выставления стопов в возможности смещения опционных границ, предсказать которые очень сложно. В результате мы можем войти в сделку, затем граница опционного коридора сдвинется против нас и нам придется или переставлять стоп, или получать риск закрытия по стопу, который теперь находится внутри зоны разворота. Единственное решение - money management. Я определяю в процентном отношении к счету сумму которую могу потерять, перевожу ее в пункты, и уже исходя из этого понимаю могу ли я переставлять стоп или нет.

В целом мы знаем, что опционная стратегия работает. Но рабочая стратегия еще не означает заработка. Без соответствующего управления капиталом и дисциплины голая стратегия ничего не стоит.

Используя свой подход к постановке стопа я уверен в том что не потеряю больше чем рассчитывал. Эта уверенность позволяет мне спокойно дожидаться закрытия сделки по тейку и не выскакивать из сделки раньше времени.
  Форум: Среднесрочная торговая стратегия с использовани... · Просмотр сообщения: #46033 · Ответов: 2981 · Просмотров: 2118520

"GAGNANT"
Отправлено: 15.5.2012, 2:03


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 5.10.2011
Пользователь №: 2363


Kornelius полностью поддерживаю. У меня практически такое же мнение насчет EURCHF. Не пустят его швейцарцы ниже 1.2 никак просто. Во-первых, само собой, это невыгодно для экспортно ориентированной страны. Во-вторых, если швейцария не отреагирует на рост франка после столь громких высказываний, то это очень сильно подорвет авторитет ШНБ. В-третьих, вполне может быть что в ближайшие несколько лет будет еще несколько периодов значительного перевода капитала в валюты-убежища. В таком случае ШНБ просто обязан показать, что намерен принимать все необходимые для этого меры.
Движения последних дней по паре EURCHF в 7-10 пунктов в день, непосредственная близость к 1.2, а также снижение EUR относительно других валют позволяет мне предполагать близость вмешательства со стороны ШНБ.
  Форум: Среднесрочная торговая стратегия с использовани... · Просмотр сообщения: #45748 · Ответов: 168 · Просмотров: 195946

"GAGNANT"
Отправлено: 13.5.2012, 14:46


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 5.10.2011
Пользователь №: 2363


Всем добрый день! Джери, отдельная благодарность - отличная работа!

Что касается текущей ситуации с фунтом: меня немного смущает отсутствие целей внизу ( нет сильных уровней put ). Кроме того совокупный объем открытого интереса в текущем опционном периоде по коллам существенно превышает объем путов.

В связи с этим считаю наиболее правильным наблюдать за развитием событий и открывать сделки на продажу при приближении к верхней границе опционного коридора (1.63-1.64). открывать покупки планирую в районе 1.5750-1.58 ( если нет ярко выраженной нижней границы, то предполагаю отбой от технических уровней и поход к верхней зоне разворота ).
  Форум: Среднесрочная торговая стратегия с использовани... · Просмотр сообщения: #45705 · Ответов: 2981 · Просмотров: 2118520

"GAGNANT"
Отправлено: 2.5.2012, 11:51


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 5.10.2011
Пользователь №: 2363


Всем добрый день,
обратите внимание на серьезный прирост колла 1.62 (+490 контрактов). Строительство забора???
Премия страйка на данный момент - 60 пунктов. Считаю зону 1.6250-1.63 серьезным сопротивлением.
Ну и по технике: на мой взгляд пришло время вниз подспуститься (хотя бы коррекция к 1.6-1.61, а там уже новый опционный период). Индикаторы: RSI - выход из зоны перекупленности, Боллинджер - схождение линий, хотелось бы хотя бы до средней болика пройтись ( район 1.6050 ).
  Форум: Среднесрочная торговая стратегия с использовани... · Просмотр сообщения: #45333 · Ответов: 2981 · Просмотров: 2118520

"GAGNANT"
Отправлено: 22.4.2012, 20:51


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 5.10.2011
Пользователь №: 2363


Всем добрый день!
PATRON, попробую еще раз изложить свою позицию;

В данный момент на недельном графике я вижу флет:
1. Не образуется никаких новых значимых экстремумов
2. Индикаторы говорят о флете: Боллинджер: линии параллельны друг другу, даже на последнем росте значительного расхождения линий не было. Другие индикаторы, в частности RSI, ADX также склоняют ко флету

На дневном графике в принципе картина та же самая, но могу добавить:
1. Наличие расширяющего треугольника ( к сожалению сегодня из-за плохой скорости интернета картинку добавить не могу, но можете сами построить: Верхняя линия: 8 февраля, 29 февраля. Нижняя линия: 14 февраля, 12 марта.
2. Уровень, точнее зону 1.6150-1.62 считаю достаточно сильной. Обратите внимание на конец октября - начало ноября 11 года, а до этого еще и весну - лето 11.

Все это позволяет мне с большой долей вероятности предполагать снижение.


И по поводу опционов:
Верхнюю планку опционного периода я не поднимаю. Я лишь говорю о наличии большого открытого интереса на 1.67 в следующем опционном периоде. До него еще 2 недели. Пока же и зона вокруг 1.62 не должна пустить фунт выше.
Мой план на ближайшие 2 недели: торговля на отбой от верхней границы опционного периода. Часть средств буду держать вплоть до 1.57-1.58. Другой частью краткосрочные спекуляции с целями от 80-100 пунктов.
  Форум: Среднесрочная торговая стратегия с использовани... · Просмотр сообщения: #44897 · Ответов: 2981 · Просмотров: 2118520

"GAGNANT"
Отправлено: 20.4.2012, 23:51


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 5.10.2011
Пользователь №: 2363


Уважаемый PATRON!!!
Объясню свое мнение насчет текущей ситуации:
1. Я считаю что на данный момент рынок в среднесрочном флете. сейчас рисуется расширяющаяся формация
2. По индикаторам: На днях осцилляторы показывают, что назрела коррекция. На неделях индикаторы не против...
3. Обратите внимание, посмотрев историю, на серьезный уровень 1.6150.
4. Что касательно опционов: на ближайшие 2 недели зона 1.61-1.63 представляется мне невероятно сложно проходимой. Кроме того наличие серьезного открытого интереса на 1.57 заставляет рассматривать снижение к этой зоне как самый вероятный вариант
5. Ну и насчет фундаментала: Чтобы фунт вышел из такого флета нужны очень значимые новости. При этом одного позитива из Британии не хватит - необходим позитив и из Европы - без него фунт так высоко не заберется.
  Форум: Среднесрочная торговая стратегия с использовани... · Просмотр сообщения: #44847 · Ответов: 2981 · Просмотров: 2118520

"GAGNANT"
Отправлено: 19.4.2012, 15:07


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 5.10.2011
Пользователь №: 2363


На мой взгляд пришло время для продаж. Фунт у верхней границы опционного канала. Если смотреть технически, то: боллинджер и на неделях, и на днях начинает выходить за границы справедливой цены без расширения, осцилляторы рисуют дивергенции на дневных таймфреймах. В случае продолжения роста в район 1.6150-1.62 доливаться.



ДжериРед, у меня несколько иное понимание границ опционного коридора. Я в первую очередь смотрю не на суммарный процентный объем открытого интереса, а на отдельный интерес на конкретном уровне ( в некоторых случаях 2-3 соседних уровнях). В связи с этим мой опционный коридор не 1.54-1.62, а имеет другую структуру:
Основу составляет зона 1.57-1.62 (сильные опционные уровни put и call между которыми сейчас зажата цена. Собираюсь торговать на отбой от них
НО: кроме них в следующем опционном периоде очень заметны более далекие цели: 1.52 и 1.67. Вот оттуда уже можно вставать долгосрочно.
В текущем опционном периоде считаю, что до этих дальних уровней все-таки не дойдем. (для этого нужен очень эффектный фундаментал). Думаю останемся в зоне 1.57-1.62
  Форум: Среднесрочная торговая стратегия с использовани... · Просмотр сообщения: #44703 · Ответов: 2981 · Просмотров: 2118520

"GAGNANT"
Отправлено: 1.4.2012, 14:54


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 5.10.2011
Пользователь №: 2363


Всем добрый день
Насчет пробоя 1.6: на мой взгляд не было пока никакого пробоя. Торговля по опционам дает не четкие точки входа, а зоны разворота. В данный момент это зона 1.59-1.6050 ( премию добавьте ). Кроме того возможны кратковременные небольшие проколы зоны.
На данный момент: фунт стоит у верхней границы опционного коридора. Если посмотреть технически, то :
1. Рынок с февраля во флете
2. Боллинджер на неделях: прокол верхней границы без расхождения линий.
3. RSI на днях и 4-х часах уже тройные дивергенции рисует
4. По Ишимоку на неделях 1.6 как серьезный уровень проглядывает.

На предстоящей неделе много значимых новостей будет опубликовано. Вероятность ухода выше 1.6050-1.61 на этой неделе на мой взгляд крайне низка. Предполагаю уход вниз к уровням 1.56-1.58 возиожно как раз на новостях.

Меня больше смущает, что после экспирации коллы на 1.58-1.6 сгорят. верхняя граница сместится в район 1.62. Однако на ближайшей неделе смотрю исключительно вниз.
  Форум: Среднесрочная торговая стратегия с использовани... · Просмотр сообщения: #43669 · Ответов: 2981 · Просмотров: 2118520


Новые сообщения  Открытая тема (есть новые ответы)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Популярная тема  Горячая тема (есть новые ответы)
Нет новых  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос  Опрос (есть новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Закрыта  Закрытая тема
Перемещена  Тема перемещена
 

RSS Текстовая версия Сейчас: 30.11.2021, 0:32
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных