IPB

–Ъ–ї—Г–± –Ш–љ–≤–µ—Б—В–Њ—А–Њ–≤ FXTDE.Pro - –Ш–љ–≤–µ—Б—В–Є—А—Г–є—В–µ —Б —Г–Љ–Њ–Љ

«дравствуйте, гость ( ¬ход | –егистраци€ )

 
ќтветить в данную темуЌачать новую тему
>   вопросу о выборе дилинговой компании., –укописный юмористический памфлет о двух страницах.
Ёжени Ѕаст
сообщение 31.10.2008, 12:06
—ообщение #1


—веццка€ ¬ампиро-Ћьвитса :это сердечги:
»конка группы

√руппа: ћодераторы
—ообщений: 6059
–епутаци€: 20
–егистраци€: 21.8.2008
»з: the Enclave
ѕользователь є: 16
—пасибо сказали: 2487 раз(а)




  вопросу о выборе дилинговой компании.
–укописный юмористический памфлет о двух страницах.
јвтор: Ёжени Ѕаст

—егодн€, так или иначе, но практически каждый человек сталкиваетс€ с вопросами накоплени€ своих денежных средств. —уществует несколько весьма распространенных форм накоплени€ в услови€х рыночной экономики, € возьму лишь самые основные, более-менее доступные российским гражданам:
1. ƒержать деньги дома, где-нибудь в шкафу, в складках постельного бель€.
2. јккумулировать средства на счету в банке.
3. ¬ложить в акции и другие ценные бумаги.
4. ¬ложитьс€ в недвижимость.
5. —купать антиквариат и предметы искусства.
»так, обо всем по пор€дку.
ƒержать деньги Ђпод матрасомї это здорово, но в услови€х роста инфл€ции свыше 3% в год, учитыва€ риски св€занные с кражами, пожарами, стихийными бедстви€ми – не имеет смысла.
—чет в банке – неплохо, и даже – о, чудо! – начисл€ют проценты по вкладам! Ќо есть ли смысл отдавать деньги кому-то, если в конечном итоге проценты все равно не догон€т бешеные темпы инфл€ции?
јкции и другие ценные бумаги, а также различные ѕ»‘ы. Ќа примере нынешнего финансового кризиса (особые эмоции пережили трейдеры-фондовики когда им запретили маржинальную продажу на падающем рынке smile.gif ) мы все прекрасно увидели, что и это не идеальный вариант; в услови€х кризиса любой ѕ»‘ или люба€ акци€ будут точно также падать в цене, принос€ инвесторам только убытки.
Ќедвижимость.  онечно, заманчиво, а еще лучше – земл€. Ќо вот только цена заставл€ет задуматьс€.   сожалению, далеко не каждый сейчас способен вот так запросто вынуть из €щика стола пачку денег, чтобы купить себе квартиру.
— антиквариатом и предметами искусства та же картина что и с недвижимостью.
»так, всесторонне изучив вопрос накоплени€ денежных средств, среднестатистический гражданин (особенно в –оссии, где царствует повальна€ финансова€ и юридическа€ неграмотность) приходит к выводу, что лучше все деньги потратить на себ€ и близких. ¬от, хот€ бы воздушных шариков детишкам накупить smile.gif
—толкнувшись с предложением доверительного управлени€ на межбанковском валютном рынке (Foreign Exchange, сокращ. FOREX) люди несведущие склонны проводить аналогию с фондовыми рынками, и не св€зыватьс€ с форой. ’от€, если посмотреть на ситуацию непредвз€то – фондовые рынки стрем€тс€ ко дну, раз за разом обновл€€ минимумы, в то врем€ как валютные рынки процветают. ќбъ€сн€етс€ вполне обыденно – фондовый рынок чрезмерно раздут за счет спекул€тивных капиталов, в то врем€ как ‘орекс содержит в себе 15-20% спекул€тивных денег. ¬се остальное принадлежит коммерческим банкам и “Ќ .
Ќекоторые граждане, осознавшие существенность отличий валютного рынка от фондового тотчас начинают искать того гуру, что осыплет их баксами с головы до ног smile.gif € не буду касатьс€ вопроса выбора управл€ющего, объектом моей статьи €вл€етс€ нечто совсем другое, но не менее страшное smile.gif
¬ св€зи с прорехами в «аконодательстве –‘ де€тельность дилинговых компаний, осуществл€ющих брокерские функции на межбанковских валютных биржах, не регулируетс€ практически ничем и никем. ƒанные организации в –оссии регистрируютс€ как букмекерские конторы, получают лицензию в соответствии с ‘едеральными «аконами Ђќ лицензировании…ї и Ђќ государственном регулировании де€тельности по организации и проведению азартных игр…ї но по факту они зарегистрированы в оффшорных (безналоговых) юрисдикци€х, где-нибудь на Ѕританских ¬иргинских островах, на  ипре, в Ѕелизе… список большой, есть из чего выбрать smile.gif
«ащища€ свой бизнес, данные компании объ€вл€ют о создании различных правозащитных организаций, выполн€ющих роль третейских судей в части касающейс€ противосто€ний между клиентом и подобного рода компанией.
¬се это не может не радовать. ¬от, пока государство не спешит с подготовкой нормативно-правовой базы – рынок как саморегулирующа€с€ система самосто€тельно находит какие-то выходы, делает валютный дилинг бизнесом чистым, достойным и т.п.
ѕо факту…
 омпани€, зарегистрированна€ в оффшорной юрисдикции – решение любого российского арбитражного суда пошлет куда подальше. ѕричина проста до безобрази€ – фактически компани€ зарегистрирована в другой стране, а у р€довых граждан просто не хватит знаний и навыков составить грамотное исковое за€вление в арбитражный суд этой страны, да еще и соответствующее международным правовым нормам. ”бедить зарубежный суд в необходимости рассмотрени€ дела на российской территории, проведении слушаний на русском €зыке (ибо не каждый гражданин –‘ в совершенстве владеет английским, а уж тем более не каждый способен на английском изъ€сн€тс€ юридически грамотно), выбрать арбитров, грамотно составить претензию к отвечающей стороне, да еще и подготовить доказательства.
я сейчас намеренно не касаюсь вопросов св€занных с функционированием ћеждународного  оммерческого јрбитражного —уда при торгово-промышленной палате –оссийской ‘едерации – хот€ де-юре под компетенцию этой организации и подпадают гражданско-правовые отношени€, включающие кредитно-расчетные операции; а также споры из договорных и иных гражданско-правовых отношений, возникающие при осуществлении внешнеторговых и иных видов международных экономических св€зей (если коммерческое предпри€тие хот€ бы одной из сторон спора находитс€ за границей). ƒе-факто без помощи квалифицированного юриста при попытке обращени€ в эту организацию среднестатистический обыватель просто потонет в бюрократическом море.
ќднако, не все так мрачно, как кажетс€ на первый взгл€д. —уществуют различные ( smile.gif ) организации, чь€ де€тельность направлена на регулирование отношений между участниками финансовых рынков. Ёти организации призваны обеспечить защиту интересов клиентов и не допускать произвола компаний-дилеров. » они ее, конечно же, обеспечивают. “ака€ организаци€ способна вынести решение по спорному вопросу в пользу клиента, но…
–ешение обладает императивным характером, то есть об€зательно к исполнению дл€ всех, лишь в том случае, если основываетс€ на какой-либо правовой норме, соблюдение которой в свою очередь контролируетс€ аппаратом принуждени€, то есть (опосредованно) государством (оное же и обладает монополией на принуждение smile.gif ). –ешение же обычной некоммерческой организации не имеет никакой юридической силы. ј, следовательно, такое решение можно смело посылать куда подальше, и никакого наказани€ за это не последует. ƒостаточно вгл€детьс€ в список членов таких организаций. ќгромное количество дилинговых компаний, зарегистрированных в оффшорных юрисдикци€х. ќгромное количество дилеров, которые решают, удовлетворить ли жалобу клиента на кого-то из коллег-конкурентов, или черт с ней.
я не преследую целью в данной статье €вно либо скрытно дискредитировать какую-либо компанию или организацию. я лишь постаралась попул€рно, непредвз€то и нагл€дно дать широкому кругу читателей представление о нынешних юридических реали€х функционировани€ дилинговых компаний. я не утверждаю, что подобного рода компании способны как-то нарушить права своих клиентов, либо пункты двусторонних соглашений, заключенных с ними, что вы, нет, конечно. я просто показала, что вкладыва€ деньги определенным образом, при определенных стечени€х обсто€тельств, в определенный момент времени – человек может оказатьс€ юридически совершенно беззащитен. ѕочти также как и перед обсто€тельствами непреодолимой силы smile.gif

— уважением,
ваша ненагл€дна€ Ѕогин€- ошка


--------------------
ћашингвери, Ўтурмгевери,
в≥дкривай, мерзота, двер≥
ћи прийшли вже, гей€, гой€...
(с)украинска€ народна€ модераторска€ песн€


—пасибо сказали:
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
XonixTigo
сообщение 31.5.2009, 9:43
—ообщение #2


Ќовичок
*

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 2
–епутаци€: 0
–егистраци€: 11.5.2009
»з: –осси€
ѕользователь є: 288
—пасибо сказали: 0 раз(а)




ƒумаете ƒ÷ создают что бы ваши 5 баксов зажать и бизнес свой запороть ? =. ¬от попробуй 1млн баксов вывести, тогда они еще подумают выводить или смытьс€ на канары. ¬се конечно от целей компании зависит.
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Ёжени Ѕаст
сообщение 31.5.2009, 15:57
—ообщение #3


—веццка€ ¬ампиро-Ћьвитса :это сердечги:
»конка группы

√руппа: ћодераторы
—ообщений: 6059
–епутаци€: 20
–егистраци€: 21.8.2008
»з: the Enclave
ѕользователь є: 16
—пасибо сказали: 2487 раз(а)




XonixTigo, а вы всерьез думаете что на этом форуме тусуютс€ те, кто оперируют суммами около 5USD?...wink.gif


--------------------
ћашингвери, Ўтурмгевери,
в≥дкривай, мерзота, двер≥
ћи прийшли вже, гей€, гой€...
(с)украинска€ народна€ модераторска€ песн€
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
freid
сообщение 18.5.2010, 18:47
—ообщение #4


”частник
**

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 11
–епутаци€: 0
–егистраци€: 18.5.2010
ѕользователь є: 834
—пасибо сказали: 0 раз(а)




 онечно, ƒ÷ наход€щийс€ в оффшоре упрощает и возможно практически снимает вопросы, касающиес€ налогообложени€. ¬ этом и плюс сего. ј о пор€дочности ƒ÷ судить уже ¬ам лично. ѕридетс€ ли вести какие либо судебные разбирательства или нет-целиком и полностью зависит от ¬ашего выбора.
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Analytik
сообщение 11.3.2012, 14:33
—ообщение #5


јктивный участник
***

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 102
–епутаци€: 0
–егистраци€: 5.3.2012
»з: ћосква-¬ладимир
ѕользователь є: 3063
—пасибо сказали: 22 раз(а)




—егодн€ ƒилинговых центров очень много, но, чтобы выбрать надЄжный, ориентируйтесь на сохранность ¬ашего капитала, если конечно у ¬ас не $5. ≈сли суммы невелики, выбирайте такой ƒ÷, в котором скорость и вывод средств выше.
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Ёжени Ѕаст
сообщение 12.3.2012, 3:57
—ообщение #6


—веццка€ ¬ампиро-Ћьвитса :это сердечги:
»конка группы

√руппа: ћодераторы
—ообщений: 6059
–епутаци€: 20
–егистраци€: 21.8.2008
»з: the Enclave
ѕользователь є: 16
—пасибо сказали: 2487 раз(а)




¬се познаетс€ в сравнении. ƒл€ себ€ весь фх-рынок —Ќ√ разделила на ‘ -√руп, јльпы, и прочих. “ак вот, этим прочим не считаю возможным довер€ть даж кровную соткуЃ.


--------------------
ћашингвери, Ўтурмгевери,
в≥дкривай, мерзота, двер≥
ћи прийшли вже, гей€, гой€...
(с)украинска€ народна€ модераторска€ песн€
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
kb15
сообщение 12.3.2012, 15:49
—ообщение #7


јктивный участник
***

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 1492
–епутаци€: 6
–егистраци€: 12.11.2010
ѕользователь є: 1185
—пасибо сказали: 535 раз(а)




÷итата(јнжела @ 12.3.2012, 3:57) *
весь фх-рынок —Ќ√

ј еще есть банковский ‘орекс...
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Ёжени Ѕаст
сообщение 14.3.2012, 2:19
—ообщение #8


—веццка€ ¬ампиро-Ћьвитса :это сердечги:
»конка группы

√руппа: ћодераторы
—ообщений: 6059
–епутаци€: 20
–егистраци€: 21.8.2008
»з: the Enclave
ѕользователь є: 16
—пасибо сказали: 2487 раз(а)




ƒа, но в –оссии он ничем не отличаетс€ от дэцэшного wink.gif если не сказать больше...


--------------------
ћашингвери, Ўтурмгевери,
в≥дкривай, мерзота, двер≥
ћи прийшли вже, гей€, гой€...
(с)украинска€ народна€ модераторска€ песн€
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Admin
сообщение 14.3.2012, 20:23
—ообщение #9


јлхимик
»конка группы

√руппа: √лавные јдминистраторы
—ообщений: 5964
–епутаци€: 13
–егистраци€: 5.8.2008
»з: »спани€
ѕользователь є: 1
—пасибо сказали: 4597 раз(а)




÷итата(kb15 @ 12.3.2012, 15:49) *
ј еще есть банковский ‘орекс...


„то в ¬ашем понимании "банковский"?
≈сть электронные системы ECN (их много разных). Ћибо дилинг перекрывает сделки своих клиентов на какой либо ECN, либо нет. Ѕанк это или нет - вопрос уже вторичный. —ам по себе ‘орекс - внебиржевой рынок.


--------------------
Ќикто не может вернутьс€ назад, начать все с начала и изменить прошлое, но любой может начать сейчас и изменить будущее.
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Ёжени Ѕаст
сообщение 15.3.2012, 13:32
—ообщение #10


—веццка€ ¬ампиро-Ћьвитса :это сердечги:
»конка группы

√руппа: ћодераторы
—ообщений: 6059
–епутаци€: 20
–егистраци€: 21.8.2008
»з: the Enclave
ѕользователь є: 16
—пасибо сказали: 2487 раз(а)




ћэйби, имеетс€ в виду торговл€ на фх через банк. “олько в –‘ии нет таких банков, есть оффшорные дэцэ, спр€тавшиес€ под одной крышей с банком - например тот же альфа-банка дает фх через альфа-форекс, оффшорку на Ѕ¬ќ, котора€ рпинципиально не отличаетс€ от обычных дилингов.


--------------------
ћашингвери, Ўтурмгевери,
в≥дкривай, мерзота, двер≥
ћи прийшли вже, гей€, гой€...
(с)украинска€ народна€ модераторска€ песн€
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
8888
сообщение 16.3.2012, 9:44
—ообщение #11


јктивный участник
***

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 343
–епутаци€: 5
–егистраци€: 19.8.2008
ѕользователь є: 10
—пасибо сказали: 133 раз(а)




÷итата(јнжела @ 15.3.2012, 15:32) *
ћэйби, имеетс€ в виду торговл€ на фх через банк. “олько в –‘ии нет таких банков, есть оффшорные дэцэ, спр€тавшиес€ под одной крышей с банком - например тот же альфа-банка дает фх через альфа-форекс, оффшорку на Ѕ¬ќ, котора€ рпинципиально не отличаетс€ от обычных дилингов.


ћособлбанк, Ћайф-групп, ¬“Ѕ24 - они не через офшорку, если не заблуждаюсь.
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Ёжени Ѕаст
сообщение 16.3.2012, 11:26
—ообщение #12


—веццка€ ¬ампиро-Ћьвитса :это сердечги:
»конка группы

√руппа: ћодераторы
—ообщений: 6059
–епутаци€: 20
–егистраци€: 21.8.2008
»з: the Enclave
ѕользователь є: 16
—пасибо сказали: 2487 раз(а)




ƒруид говорил, ¬“Ѕ через ћ“4 дает. „то само по себе не обнадеживает.  стати, в этом году у мен€ с втбанкой вспорхнула птичка обломинго - наотрез отказались отправл€ть перевод в акмос, оправдыва€сь внутренней инструкцией.


--------------------
ћашингвери, Ўтурмгевери,
в≥дкривай, мерзота, двер≥
ћи прийшли вже, гей€, гой€...
(с)украинска€ народна€ модераторска€ песн€
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Ќеумеха
сообщение 16.3.2012, 13:38
—ообщение #13


—олью всЄ нафик
***

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 1539
–епутаци€: 15
–егистраци€: 31.7.2009
ѕользователь є: 370
—пасибо сказали: 631 раз(а)




÷итата(јнжела @ 16.3.2012, 11:26) *
ƒруид говорил, ¬“Ѕ через ћ“4 дает. „то само по себе не обнадеживает.


у них жеш сво€ платформа была - онлайнброкер, и ћ“5 вводили вроде бы, если не ошибаюсь


--------------------
¬ы слыхали, как поют ƒрозды?
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Kost
сообщение 15.4.2015, 13:34
—ообщение #14


”частник
**

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 15
–епутаци€: 0
–егистраци€: 19.3.2015
ѕользователь є: 5718
—пасибо сказали: 0 раз(а)




÷итата(Ќеумеха @ 16.3.2012, 13:38) *
у них жеш сво€ платформа была - онлайнброкер, и ћ“5 вводили вроде бы, если не ошибаюсь


да, кажись ћ“5 было
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Gleb61
сообщение 1.6.2015, 2:02
—ообщение #15


јктивный участник
***

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 192
–епутаци€: 0
–егистраци€: 22.11.2009
»з: ¬ольный город
ѕользователь є: 501
—пасибо сказали: 160 раз(а)




÷итата(Admin @ 14.3.2012, 19:23) *
„то в ¬ашем понимании "банковский"?
≈сть электронные системы ECN (их много разных). Ћибо дилинг перекрывает сделки своих клиентов на какой либо ECN, либо нет. Ѕанк это или нет - вопрос уже вторичный. —ам по себе ‘орекс - внебиржевой рынок.

 лиенты могут торговать с ƒ÷ или Ѕанком по котировкам Forex. ѕринципиальное различие в том, что ƒ÷ за-ны, где нить в оффшорах, а банки в (данном случае) –оссии. «начит, есть возможность подать в суд на территории –‘.




--------------------
ѕристойно жить от результатов трейдинга - удел единиц, жить на средства, полученные от обслуживани€ трейдинга - синекура дл€ многих. © Neo (ƒ€д€ ёра)
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение
Gleb61
сообщение 1.6.2015, 2:20
—ообщение #16


јктивный участник
***

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 192
–епутаци€: 0
–егистраци€: 22.11.2009
»з: ¬ольный город
ѕользователь є: 501
—пасибо сказали: 160 раз(а)




»нтересно, что сами банки понимают под словом "банковский". “оргу€ мы к их правилам "игры" подстраиваемс€, а не они к нашим.

÷итата
¬“Ѕ24
ѕринтскрины с EBS и Reuters сделать проблематично. ¬от сделал фото




Scalpertoop
¬о! Ѕлагодарю!ѕро ICAP (EBS)... € видел скрины узких спредов.
Ќе понимаю, почему нужно брать ликвидность с Reuters???” них высокий спред + вы еще добавл€ете свой маркап и получаетс€, что спред по еврику аж 4 пункта! ” мен€  ому он нужен такой спред?! ќтключайте Reuters и будьте наравне с јльфой по спредам.

¬“Ѕ24
Ќаверное ¬ы не совсем точно понимаете информацию на картинке ?
ƒавайте € расскажу ¬ам что означают эти цифры на примере EUR/USD:
ѕродать можно
6 млн. по 31
19 млн. по 30
23 млн. по 29
а 24 и более млн. уже возможно по 28 или даже 27
 упить можно
“ќЋ№ ќ 1 млн. по 32
11 млн. по 33
25 млн. по 34
а более уже может быть и по 35 и по 36
ѕлюс при перекрытии на EBS нужно учитывать и комиссию EBS



Scalpertoop
почему бы вам тогда не подключитс€ еще и к Currenex, fxall, hotspotfx? это значительно бы снизило спреды...

¬“Ѕ24
потому что это Ќ≈банковские системы.

Rann
ѕредставитель ¬“Ѕ наверное банковскими системами считает только ведущие мировые, такие как Reuters Dealing или Ѕлумберг, которые и считались исторически межбанком.
ћожет быть можно классическим межбанком считать именно их, но называть агрегаторы, которые собирают ликвидность из разных ƒоче Ѕанков Ќ≈банковскими нельз€, € думаю. ћожет быть это не межбанк в его классическом понимании, но это банковские системы, т.к. в итоге все сливаетс€ в Ѕанки.

¬“Ѕ24
¬сЄ верно. — "агрегаторами" главна€ проблема в том,  “ќ будет отвечать по претензионной сделке. “от же ƒойче отвечает только за сделки в автобане (autobahn).

Rann
Ѕудет ли кто-то отвечать в судах, не знаю, а так, обычно пишетс€ претензи€ в дилинг, и если она обоснованна€, то ее удовлетвор€ют. ƒойче же не может кидать своих клиентов, если они с ним торгуют не через –ейтерс.

¬“Ѕ24
C DB обычно не через Reuters, а через Autobahn.
Ќо вопрос не в DB, а глобально во второй стороне по сделке в случае работы с агрегаторами. ќдно дело EBS и совсем другое упоминаемые выше currenex, fxall, hotspotfx.

Rann
ну да, уровень разный между EBS и другими а что скажете про Bloomberg?, € имею ввиду их торг площадку
ј к кому подключЄн ваш межбанковский терминал?

¬“Ѕ24
’ороша€ информационна€ система. ћожет быть лучша€. ¬о вс€ком случае наши аналитики предпочитают именно еЄ .
очень удобный агрегатор - дилерам нравитс€.
Ќа обсуждаемой картинке - EBS

—крины с EBS это сильноЕ вот еще одно отличие ƒ÷ от Ѕанковского форекса.
Ќа этом форуме есть представители ƒ÷ может попросить принтскрины их контрагентов? smile.gif


--------------------
ѕристойно жить от результатов трейдинга - удел единиц, жить на средства, полученные от обслуживани€ трейдинга - синекура дл€ многих. © Neo (ƒ€д€ ёра)


—пасибо сказали:
ѕерейти в начало страницы
 
+÷итировать сообщение

ќтветить в данную темуЌачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
ѕользователей: 0

 



RSS “екстова€ верси€ —ейчас: 22.9.2019, 18:45
ѕолитика конфиденциальности и обработки персональных данных