Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: EURUSD vs ED
FXTDE - Общий форум трейдеров > FXTDE Форум > Дилинговые центры / Брокеры
8888
У меня возник такой вот вопрос. Этот вопрос, в основном к тем, кто торгует евро/доллар в ДЦ по типу ФорексКлуб, Альпари и прочих. Объясните мне, в чем преимущество торговли парой EURUSD перед торговлей евродолларом на рынке ФОРТС ( контракт евродоллар ФОРТС) ? Спред в среднем тот же, что и в большинстве ДЦ - 1-2 пункта. Минимальный объем что в ДЦ, что на ФОРТСЕ одинаков - 1000 долларов. стоимость шага цены - одинакова = 1 доллар/пункт.

Ликвидности для тех, кто торгует до 20 контрактов (20 000 долларов) хватает без проблем. Для тех, кто торгует больше, но не хочет заморачиваться с фьючерсами на СМЕ есть брокеры ECN, но это совсем другой разговор.

Может кто-нибудь сможет мне рассказать доступно причину выбора в пользу хоть и большого и уважаемого, но все же ДЦ перед любым российским брокером и торговли через биржу??

Сразу пресеку возражения, что типа плечо в ДЦ дают до 1к100 до 1к 1000, а на ФОРТСЕ по данному инструменту всего 1к 20. Но у экстремалов своя правда - тут мне возразить нечего. Я больше, чем 1к 10 уже рассматриваю как экстремальная торговля.
8888
Просьба к модераторам: я не знал куда засунуть эту тему. Если найдете лучшее место размещения - перенесите, пожалуйста.

Хотел бы выслушать всех.
Эжени Баст
По плечу - большое плечо необходимо для большого портфеля.
В остальном:
1. Я сейчас торгую 4 разные пары.
2. В акмосе есть инвест.счета smile.gif
Admin
Цитата(8888 @ 13.4.2012, 12:49) *
У меня возник такой вот вопрос. Этот вопрос, в основном к тем, кто торгует евро/доллар в ДЦ по типу ФорексКлуб, Альпари и прочих. Объясните мне, в чем преимущество торговли парой EURUSD перед торговлей евродолларом на рынке ФОРТС ( контракт евродоллар ФОРТС) ? Спред в среднем тот же, что и в большинстве ДЦ - 1-2 пункта. Минимальный объем что в ДЦ, что на ФОРТСЕ одинаков - 1000 долларов. стоимость шага цены - одинакова = 1 доллар/пункт.

Ликвидности для тех, кто торгует до 20 контрактов (20 000 долларов) хватает без проблем. Для тех, кто торгует больше, но не хочет заморачиваться с фьючерсами на СМЕ есть брокеры ECN, но это совсем другой разговор.

Может кто-нибудь сможет мне рассказать доступно причину выбора в пользу хоть и большого и уважаемого, но все же ДЦ перед любым российским брокером и торговли через биржу??

Сразу пресеку возражения, что типа плечо в ДЦ дают до 1к100 до 1к 1000, а на ФОРТСЕ по данному инструменту всего 1к 20. Но у экстремалов своя правда - тут мне возразить нечего. Я больше, чем 1к 10 уже рассматриваю как экстремальная торговля.


Действительно, интересный вопрос.

Но, как мне кажется, тут дело не в преимуществе, а в популярности.

Например, вы много видели рекламы РТС в метро и журналах или на баннерах в сети? В частности, рекламу торговли на FORTS. Я уже давно не был в метро, но 8 лет назад там было много рекламы ФК в стиле "как выигрывать на бирже". Про количество баннеров с рекламой всевозможных ДЦ в сети я вообще молчу.

ИМХО именно рекламе всевозможных ДЦ, обещающих дать возможность быстро заработать миллионы, просто нажимая кнопки, мы обязаны такой популярности FOREX.

Большинство идущих на FX - "жертвы" рекламы, рассматривающие FOREX как средство быстро решить свои финансовые проблемы. Большая часть искренне верит, что FX - это "золотая жила", куда можно придти со 100 долларами и через пару лет усердной работы превратить эти 100 баксов в яхту, машину, квартиру и т.п. При этом, многие толком не знают того, что из себя представляет форекс, не говоря уже о FORTS. Для них срочный рынок кажется чем-то сверх сложным и излишне мудреным, доступный только профессионалам, обладающими миллионными состояниями. Подобные стереотипы, как мне кажется, весьма широко распространены среди большинства новичков, пришедших на FX. А благодаря активной рекламе в медиа, на FX таких людей значительно больше, чем на других рынках.

Такое вот ИМХО.

PS: Я вовсе не хочу сказать, что FX - место для дилетантов. Вовсе нет. Все когда-то пришли на рынок впервые, это нормально. Кто-то потом переходит и осваивает другие рынки, кто-то, "сроднившись", остается на FX. Просто благодаря рекламе, на FX очень много приходит (и уходит)) ) новичков. И соотношение новичков и опытных трейдеров на FX сильно отличается от подобного соотношения на срочном рынке, не в пользу последних.
8888
Вот и у меня мысль возникает, что люди ломятся в ДЦ, потому что рассчитывают из 100 долларов стать миллионерами. А биржа для них - это "умные дядьки в рубашках и галстуках".
8888
Цитата(Анжела @ 13.4.2012, 15:27) *
По плечу - большое плечо необходимо для большого портфеля.
В остальном:
1. Я сейчас торгую 4 разные пары.
2. В акмосе есть инвест.счета smile.gif


Анжела, я понимаю, что ты торгуешь 4 пары и тебе необходимы инвест счета. Но 80% тех, кто торгует в ДЦ - это люди торгующие до 10 контрактов и в основном по евро. И смысла в этом я не вижу.

Мысль эта возникла, когда прочел пост представителя брокера на СМЕ, где она рассматривала небольшие контракты. И как-то после анализа сравнение именно по евро для небольших объемов ну совсем не в пользу ДЦ.

Жалко нет ни одного "представителя" ДЦ, хоть бы они рассказали чем у них лучше new_russian.gif
Эжени Баст
А сколько из этих 80% торгуют с депо 100-200 баксов? smile.gif
8888
Цитата(Анжела @ 16.4.2012, 5:02) *
А сколько из этих 80% торгуют с депо 100-200 баксов? smile.gif


ну да, вот это то самое ограничение в минимальные 30 тыс. рублей., которое отсекает многих. Если бы сделали минимальный порог в 300 долларов хотя бы и побольше рекламы - я думаю, что многие бы реально задумались, а надо ли им торговать через ДЦ, когда можно на бирже.
Analytik
Размышляла над вопросом и хочу отметить, что на бирже торговать безопаснее, потому как при ликвидации ДЦ CFD исчезнут, а при ликвидации брокера, напротив, акции останутся в депозитарии. Сменили брокера и продолжаете торговлю?
8888
Цитата(kb15 @ 28.4.2012, 2:40) *
Абсолютно правильное ограничение... Ниже - 110% слив...
Я бы - до 120 поднял при плече 1:20 - минимально для для реальной работы... Для спокойной - 180.


Не знаю, мое мнение, что все, что выше 1к10 - это казино. И для нормальной внутридневной работы меньше, чем 30 тысяч долларов - это 100% слив. Так что, надобно следовать моему мнению и устанавливать минимальный входной билет в 1 млн рублей???

Идем от обратного: человек открывает счет у брокера в 30 тысяч рублей и начинает торговать 1 лотом Si. ГО составляет 1000 рублей. Внутридневное движение в среднем 150-300 тиков. Сколько времени понадобится на слив в 110% ? А если он берет 2 лота? А если 4 лота?

Самое интересное, что если брать по 1/4 движения внутри дня с плечом 1к4 по Si, то это порядка 10-20% в месяц с риском ... а вот риск каждый определяет для себя самостоятельно.

P.s. я не претендую на истину в последней инстанции.
8888
Цитата(kb15 @ 30.4.2012, 0:29) *
1) 110% - имел в виду вероятность слива...
2) Имелся в виду ММ для работы 0.1 лотом... Счас сообразил, что дробных на бирже нет, только в ДЦ... Посему - умножаем на 10 и получаем ваши цифры... smile.gif

Посему:

"Так что, надобно следовать моему мнению и устанавливать минимальный входной билет в 1 млн рублей??? "
ДА !


Вы уверены, что правильно поняли размер ГО для Si (доллар/рубль фьючерс) и ED (евро/доллар фьючерс) Просто размер гарантийного обеспечения для Si составляет 1400 рублей на один контракт, цена тика 1 рубль, лот (размер контракта) = 1000 долларов. А размер гарантийного обеспечения для ED составляет 2100 рублей на один контракт, цена тика 2,93 (1$), лот (размер контракта) = 1000 долларов.

Про какие 0,1 лота вы говорите? Если не секрет, конечно. Я просто не совсем понял. И зачем для торговли 1 контрактом на бирже в 1000 долларов иметь 180 тысяч рублей на счете, как предлагаете вы?
8888
Цитата(kb15 @ 1.5.2012, 14:26) *
Так, беру пауза... smile.gif
Рублевая торговля, оказывается мне незнакома... smile.gif
После праздников - запущу свой старый Quick (если еще не отключили smile.gif ), поизучаю подробнее...
Один лот = 1K USD - непривычно. Обычно 1 Лот - 100K USD (по Форе). Соответственно - это будет 0,01 лот...
Если так - похоже, решили занять нишу ДЦ и высосать деньги мелких клиентов... Обуть школьников со 100USD и торговлей 0,01 лота в свободное на перемене время... smile.gif Это - обречено...
Поскольку - остается принцип, что общая (абсолютная) сумма заработка должна окупать потраченное время... Иначе рынок - накажет...
Посему - на суммах все-равно настаиваю на озвученных.


Да, кстати - и время работы Фортс - НЕКРУГЛОСУТОЧНОЕ и праздники и выходные - наши родные...
Что может в корне подкосить... Посколько по моему опыту даже внутридневная торговля прибыльна только внутрисуточная, с захватом либо Японии, либо Америки..


Так я изначально и задался вопросом: почему люди выбирают ДЦ для торговли парой евродоллар вместо торговли фьючем на Фортсе ? smile.gif
kb15
Цитата(8888 @ 1.5.2012, 15:23) *
Так я изначально и задался вопросом: почему люди выбирают ДЦ для торговли парой евродоллар вместо торговли фьючем на Фортсе ? smile.gif

Ну, теперь, если действительно мин лот - одинаковый (0.01), то можно дать комплексный ответ:
1) ДЦ
Все разрекламировано, отработано, хороший софт, хороший сервис, круглосуточная торговля.
Большой выбор инструментов!
Плохая надежность - непонятно кто и где деньги...
2) Фортс
Неизвестен широким массам, неудобный софт (или там уже есть MT?) , сессионная торговля.
Ограниченный выбор инструментов. Очень мало кто торгует ТОЛЬКО еврой.
Хорошая надежность - известно, где деньги (кстати - они страхуются по банковски до 700К ? )

Resume - тот же, как уже неоднократно обсуждалось: с большими деньгами - на банковский Форекc или Фортс или ММВБ,
с маленькими - все равно куда, озвученные вами условия на Фортс - аналогичны... (кстати - там локи есть? позиция усредняется? )
а в ДЦ - сервис лучше и бумаг меньше... smile.gif

PS. Как мог - ответил за народ... smile.gif
Эжени Баст
А в ДЦ можно по одному инструменту открыть 2 разнонаправленные позы. Вот у Алексея 20 систем на евре, спросите его, насколько удобно ему будет торговать ими фьючерс на фортсе... wub.gif
Admin
Цитата(kb15 @ 1.5.2012, 20:53) *
Ну, теперь, если действительно мин лот - одинаковый (0.01), то можно дать комплексный ответ:

Размер лота на бумагах (собственно как и размер одного контракта на фьючах) зависит от инструмента и его цены, и для разных инструментов разный. Какую-нить бумагу можно можно купить и на 100 баксов, а на какой-нить контракт и 1000 не хватит. Купить же десятую часть контракта нельзя. Только полные лоты. Либо идти в ДЦ и играться фантиками в виде CFD.

Цитата(kb15 @ 1.5.2012, 20:53) *
...Большой выбор инструментов!...


Ну насчет большего выбора инструментов в ДЦ я бы поспорил )) Могу предложить поставить ML лоадер и попытаться выкачать по штатам весь EOD (про реалтайм даже молчу). Там одного End Of Day будет несколько гигабайт тысяч инструментов.... пол дня качать )))

Цитата(kb15 @ 1.5.2012, 20:53) *
Хорошая надежность - известно, где деньги (кстати - они страхуются по банковски до 700К ? )


Если говорить о фонде, то вопрос не актуален. Т.к. в ДЦ деньги отчуждаются в пользу ДЦ. (нет ДЦ - нет денег) В случае с брокером все иначе. Если вы купили акций, то это ваши акции (с занесением вас в реестр и т.п.), и если брокера вдруг не станет, бумаги у вас останутся и из акционеров вас никто не вычеркнет. Собственно и открывая счет у брокера, можно часть депозита внести деньгами, а часть бумагой.
В случае с фьючами еще интереснее, Миша как-то хапнул фьюч на кофе с реальной поставкой biggrin.gif Потом в панике быстро сливал, ибо в ближайшем будущем его бы ждал танкер порту Марокко с товаром на отгрузку. (фьюч был не расчетный, про порт в "Марокко"я условно, не помню уже точно куда там конкретно поставка была)


Цитата(kb15 @ 1.5.2012, 20:53) *
...кстати - там локи есть?...

Разумеется нет smile.gif


Цитата(Анжела @ 2.5.2012, 1:27) *
А в ДЦ можно по одному инструменту открыть 2 разнонаправленные позы. Вот у Алексея 20 систем на евре, спросите его, насколько удобно ему будет торговать ими фьючерс на фортсе...

Ты льстишь..., не 20, а всего 12 систем wink.gif

Но это больше вопрос уже к Мише ))
Разнонаправленные позы разумеется открыть нельзя, но по сути это и не требуется. Если под одной системе купили, то при сигнале на продажу по второй, просто выходим из рынка. При автоторговле все просто, а при ручной надо следить. математически результат будет одинаковый. Использовать разнонаправленные позы можно разве что только для того, чтоб не запутаться... не более того.
8888
Цитата(kb15 @ 1.5.2012, 22:53) *
....
Ограниченный выбор инструментов. Очень мало кто торгует ТОЛЬКО еврой.
...


Вот значит я неправильный. scratch_one-s_head.gif Если рассматривать форекс, то я торгую только евро-долларом, наверное я неправильный какой-то biggrin.gif . Ушел, так сказать от многообразности и перешел к только этому. biggrin.gif

Ликвидности, так сказать, там больше - слиппаж меньше (его не на новостях нет вообще), а то неприятно, когда по какой-нибудь экзотике как в анекдоте получается: продавай-продавай , а брокер устало в ответ - а кому? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
kb15
Цитата(Admin @ 2.5.2012, 3:03) *
Ну насчет большего выбора инструментов в ДЦ я бы поспорил )) Могу предложить поставить ML лоадер и попытаться выкачать по штатам весь EOD (про реалтайм даже молчу). Там одного End Of Day будет несколько гигабайт тысяч инструментов.... пол дня качать )))

Само собой... ТАМ - это бесконечность...
Говорил только про ФОРТС.
Ибо ВСЕ россиские акции считаю однотипными... smile.gif
Впрочем - по фонде я не спец...

Цитата(8888 @ 2.5.2012, 13:21) *
... я торгую только евро-долларом, ....

Тогда - конечно можно и на бирже. И даже - нужно... smile.gif
Плечо - меньше, идеология - строже... Локи - не нужны, усреднение позы - хорошо, некруглосуточность - на любителя и систему....
8888
Цитата(kb15 @ 2.5.2012, 17:49) *
Тогда - конечно можно и на бирже. И даже - нужно... smile.gif
Плечо - меньше, идеология - строже... Локи - не нужны, усреднение позы - хорошо, некруглосуточность - на любителя и систему....


на фортсе ликвидности для меня не хватает по ED. (блин, как звучит-то biggrin.gif ну как минимум кукловод devilfinger.gif ). Скользит там нещадно мой объем. Я рассуждаю абстрактно. Про выбор тех, кто торгует от 1 до 20 контрактов. (ну или от 0,01 лота до 0,2 лота - специально для дц-форексников)

А на СМЕ я и так фьючем 6е торгую.
kb15
Цитата(8888 @ 2.5.2012, 18:17) *
на фортсе ликвидности для меня не хватает по ED. (блин, как звучит-то biggrin.gif ну как минимум кукловод devilfinger.gif ). Скользит там нещадно мой объем. Я рассуждаю абстрактно. Про выбор тех, кто торгует от 1 до 20 контрактов. (ну или от 0,01 лота до 0,2 лота - специально для дц-форексников)

Если этот расчет верен - то это не просто смешные объемы, а о-о-очень смешные.... Не может не быть там такой малости... Т.е. не может скользить из-за объема... Скорее - так устроен у них стакан (не был там , только предполагаю... smile.gif )
8888
Цитата(kb15 @ 2.5.2012, 20:56) *
Если этот расчет верен - то это не просто смешные объемы, а о-о-очень смешные.... Не может не быть там такой малости... Т.е. не может скользить из-за объема... Скорее - так устроен у них стакан (не был там , только предполагаю... smile.gif )


Что такое "устроен стакан"? wacko.gif blink.gif Стакан просто показывает ордера. Если вы планируете, к примеру, продать 1 млн евро за доллары по маркету, а на покупку есть ордеров в пределах 3 пунктов на 200 тысяч. То причем здесь "устройство стакана" если просто нет желающих у вас купить это самое евро за доллары? И если у вас не лимит, а маркет, то это вполне нормально, что будет скользить, так как кроме вашего желания продать есть еще желающие продать.

Я конечно слабо понимаю в рынках, но может я заблуждаюсь? Готов к дискуссии.

Я задался данным вопросом, потому что не понимаю новчиков, да и не новичков, которые вместо прозрачной торговли на фортсе фьючерсом ED выбирают непонятные ДЦ зарегистрированные на непонятных островах и в условиях непрозрачности торгуют EURUSD в данных ДЦ.
kb15
Цитата(8888 @ 2.5.2012, 19:42) *
Что такое "устроен стакан"?

Неточно выразился... не "устроен", а "есть". Ибо ДЦ буферизируют стакан собой, выдавая клиенту вместо него спред.
А что, на ФОРТС емкости стакана не хватает даже на 1М? Что-то совсем никакая биржа... Не торговал бы я на таком, благо есть банковский Форекс.
Или - наоборот... можно использовать его малость для какой-нить торговой системы... наверное... smile.gif

Цитата
Я задался данным вопросом, потому что не понимаю новчиков, да и не новичков, которые вместо прозрачной торговли на фортсе фьючерсом ED выбирают непонятные ДЦ зарегистрированные на непонятных островах и в условиях непрозрачности торгуют EURUSD в данных ДЦ.

Обсуждение 100 долларовых депозитов не стоит времени, потраченного на написание этого поста... smile.gif
Думаю, все нормальные люди с нормальными суммами денег заносят их в нормальные банки.
Там тоже потихоньку улучшается сервис. Даже ВТБ MT5 запустил.

Кстати, благодаря беседе (спс) - нашел свежее:
http://www.dp.ru/a/2012/05/01/Birzha_MMVB-RTS_konkurirue/
Процесс идет... выбор расширяется... smile.gif

PS. Да, посмотрел - на ММВБ теперь тоже все есть - и валюты, и индексы, и нефть....
Кто любит Quick - welcome.. smile.gif
Как торговать - пока не понял, но - показывает... smile.gif
Эжени Баст
Даже имея всего 5-10-30 тыр гринов - необязательно идти в оффшорные дэци. Те же ФК, Альпы - имеют амерских дочек, поднадзорных NFA и CFTC. Зачем волну гнать со всякими сомнительными рашенскими биржами, с какими-то мутными фьючерсами и нашим очень мягким и дружелюбным налогообложением? (это йа таг, набрасываю по чу-чуть) smile.gif
8888
Цитата(Анжела @ 3.5.2012, 18:41) *
Даже имея всего 5-10-30 тыр гринов - необязательно идти в оффшорные дэци. Те же ФК, Альпы - имеют амерских дочек, поднадзорных NFA и CFTC. Зачем волну гнать со всякими сомнительными рашенскими биржами, с какими-то мутными фьючерсами и нашим очень мягким и дружелюбным налогообложением? (это йа таг, набрасываю по чу-чуть) smile.gif


Имея 10-30тыс гринов я бы не выбрал озвученных вами. И вероятнее порекомендовал бы торговать на СМЕ фьючерсами, раз так нравятся валюты. Это если рассматривать именно регуляцию NFА и CFTC. Но это мое частное мнение.

Кстати, фьючерсы не мутные, там достаточно понятно и доступно написано в спецификации контракта. smile.gif С уважением.

P.s. Я не в коей мере не агитирую за фьючерсы. Каждый для себя сам выбирает нравящийся ему геморрой. smile.gif
Эжени Баст
1. Всякие контанги с бэквордациями.
2. Прерывность торговых сессий.
3. Неудобное лично для меня время открытия торгов - не имею резона подскакивать за полночь.
4. Экспирация контрактов.
5. И как прикажете бэктестить системы? На склейках? smile.gif
8888
Цитата(Анжела @ 4.5.2012, 6:29) *
1. Всякие контанги с бэквордациями.
2. Прерывность торговых сессий.
3. Неудобное лично для меня время открытия торгов - не имею резона подскакивать за полночь.
4. Экспирация контрактов.
5. И как прикажете бэктестить системы? На склейках? smile.gif


Сразу уточню: мы уже перешли на фьючерсы на СМЕ, как я понимаю?

Если да, то:
1. Это такая серьезная проблема?
2. Есть такое
3. Я искренне считал, что 6е торгуется круглосуточно с часовым перерывом. Не знал что время Владивостока так сильно отличается от Чикаго smile.gif
4. Есть такое
5. Бэктест по 6е можно сделать и по споту. Отличие в отработке уровней - на фьючерсах ходит четче. Ну и цена ф6е не равно цене пары на споте.

Если рассматривать Фортс, то:
1. На ED в упор не видел
2. Есть такое
3. Согласен
4. Фьюч расчетный беспоставочный.
5. Бэктест делать на спотовой цене. Разницы никакой в цене

Еще раз повторюсь - это мое личное мнение.

Меня в последнее время убивает напрочь отсутствие волатильности на споте. Уже мысли серьезные возникают уйти на индексы. Ри на фортсе вообще смотришь на график и думаешь: такой бы график на евро - озолотился бы уже давно. Es сложнее, но там есть волатильность. А на споте волатильность в последнее время только на новостях - но я в рулетку уже не играю давно smile.gif

P.s. Мне без разницы как и что, мне важно понимать инструмент, важны цена и волатильность. И естественно чрезвычайно важна ликвидность.
Эжени Баст
1. Для меня да. Допустим, система тестирована на споте. На фьюче стоп вынесло, а на споте (на той дате, по которой тестилась система) нет. На реале имеем минус, хотя на споте его бы не было. Каг быть?
3. Йа искренне считала что валютные фьючи торгуются аналогично амерским акциям.

Нету на СМЕ и на ED инвест.счетов. Зато на ED есть ФНС, чего лично мне бы очень не хотелось.

Йа торгую Д1 и за прошлый год на волатильность не могу пожаловаться. За текущий - проживем, увидим.
kb15
Цитата(8888 @ 4.5.2012, 13:56) *
волатильность в последнее время только на новостях - но я в рулетку уже не играю давно smile.gif

Ну - зачем же так... Если схемы работы и на новостях... Больше того - один человек писал, что зарабатывает только на новостях. Тут главное - проскальзывание, оно может убить напрочь. Но у вас как раз его и нет. Посему (например) - открываешь перед новостями позы в обе стороны - и вперед... да хоть бы по системе с положительным локом...

Т.е.
Если нет проскальзывания, то ГАРАНТИРОВАННОЕ изменение волатильности на новостях позволяет много чего прибыльного напридумывать...


Цитата(Анжела @ 4.5.2012, 15:58) *
Зато на ED есть ФНС, чего лично мне бы очень не хотелось.

Если есть прибыль - 13% не жалко отдать... Зато - всегда показать источник можно - и все свободны...
Admin
Цитата(kb15 @ 5.5.2012, 14:53) *
Зато - всегда показать источник можно - и все свободны...


Согласен! good.gif

Да и в жизни оно может быть полезно, для подтверждения платежеспособности.... начиная с оформления кредита и заканчивая оформлением той же шенгенской визы, где в посольстве просят показать выписки, подтверждающие наличие дохода и реальных транзакций.


PS: Хотя встречал ситуацию, когда один знакомый отказывался регистрироваться в одной платежной системе как ИП (с подписанием бумаг и договора), и убеждал, что лучше работать как физик (на основании электронной оферты). Человек не хотел платить налог, но при этом был согласен платить зверские комиссии, которые платежная система берет с "анонимных" физиков. Когда мы посчитали, комиссия для физиков составляла 30%! При том, что комиссия для нормально оформившихся составляла порядка полутора-трех процентов + 6% налога с ИП.
Бизнес по русски - платить 30% издержек, чтоб не платить 6 % налога biggrin.gif Но это я уже отвлекся от темы...
Эжени Баст
Цитата(kb15 @ 5.5.2012, 21:53) *
Если есть прибыль - 13% не жалко отдать...

Это еще смотря как налоговую базу посчитать... smile.gif
Admin
Цитата(Анжела @ 6.5.2012, 6:13) *
Это еще смотря как налоговую базу посчитать... smile.gif



Анжела, нормальные брокеры правильно считают )) Учитывают как прибыли так и убытки. Все расчеты предоставляют в отчетах, и по итогам года сами 13% удерживают и сами отчисляют.
8888
Цитата(kb15 @ 5.5.2012, 16:53) *
Ну - зачем же так... Если схемы работы и на новостях... Больше того - один человек писал, что зарабатывает только на новостях. Тут главное - проскальзывание, оно может убить напрочь. Но у вас как раз его и нет. Посему (например) - открываешь перед новостями позы в обе стороны - и вперед... да хоть бы по системе с положительным локом...

Т.е.
Если нет проскальзывания, то ГАРАНТИРОВАННОЕ изменение волатильности на новостях позволяет много чего прибыльного напридумывать...



Если есть прибыль - 13% не жалко отдать... Зато - всегда показать источник можно - и все свободны...


А вы не подскажете, где и на каком рынке нет проскальзывания? Уйду сразу и буду работать только на новостях biggrin.gif Только торговлю в ДЦ, пусть и уважаемых и долгоживущих, не предлагайте, прошел я это несколько лет назад.

И если не секрет, на основании чего вы сделали вывод, что я торгую на рынке, на котором нет проскальзываний?
kb15
8888

Ну вот.... Я думал - у вас все в шоколаде...:

Цитата(8888 @ 2.5.2012, 13:21) *
..... - слиппаж меньше (его не на новостях нет вообще), .....

Потому и написал...

А оказывается - как у всех.... sad.gif



PS. Куды ж податься.....?????
Блин.....
Эжени Баст
Цитата(8888 @ 1.5.2012, 0:08) *
Вы уверены, что правильно поняли размер ГО для Si (доллар/рубль фьючерс) и ED (евро/доллар фьючерс) Просто размер гарантийного обеспечения для Si составляет 1400 рублей на один контракт, цена тика 1 рубль, лот (размер контракта) = 1000 долларов. А размер гарантийного обеспечения для ED составляет 2100 рублей на один контракт, цена тика 2,93 (1$), лот (размер контракта) = 1000 долларов.

Вот с этим самым ГО мне непонятно в конец.
На споте все ясно, минимальный сайз 100.000, с плечом 1:100 у меня обеспечение составляет 1.000, в пределах остального депозита я вольна рулить как вздумается.
А на фьючах? Какие-то дикие непонятные цифры, может кто подкинет формулу для расчета?

И еще вопрос. А насколько Квик требователен к траффику? У меня в последние недели Мегафон мой под вечер дохнет - аккурат ко времени начала торгов на российских биржах.
Bolshoy
Цитата(Анжела @ 6.5.2012, 6:13) *
Это еще смотря как налоговую базу посчитать... smile.gif

А обязательно это делать, если брокер в офшоре? Мне немного жалко денежки, к которой государство не имеет никакого отношения.
Эжени Баст
Если брокер в оффшоре - курите законодательство вашей страны о валютном контроле. В РФ все переводы через оффшоры квалифицируются как подозрительные операции.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.